Здравейте!
Трябва ми малко помощ, защото се забърках със сроковете.
Изпращаме предизвестие за прекратяване на трудово правоотношение по пощата. Изпратено е на 26.07.2018г., получено на 30.07.2018 от лицето, в което предизвестие даваме 5 дневен срок, в който да ни отговори дали приема договора да бъде прекратен по взаимно споразумение, като подпише съответното такова или същото да бъде считано за предизвестие за прекратяване по чл.328, ал.1, т.5 от КТ.
Сега предизвестието го броя от деня след датата на получаване т.е 31.07.2018 или.
получено на 30,07,2018, от 31,07,2018 - 04,08,2018 чакаме 5-те дена за отовор и от 05,08,2018 броим 30 дена?

МОля, някой знаещ да отговори!

Здравейте, Гаргамел ;-) никнеймът Ви ме разсмя !

Та по въпросът …
Сроковете и начинът им за изчисляване ако не е уредено в закон или кодекс се прилагат нормите на ГПК, чл. 60, цитирам:
Изчисляване на сроковете
Чл. 60. (1) Срокът се изчислява по години, месеци, седмици и дни.
(2) Срокът, който се брои на години, изтича в съответния ден на последната година, а ако месецът в последната година няма съответно число, срокът изтича в последния му ден.
(3) Срокът, който се брои на месеци, изтича на съответното число на последния месец, а ако последният месец няма съответно число, срокът изтича в последния му ден.
(4) Срокът, който се брои на седмици, изтича в съответния ден на последната седмица.
(5) Срокът, който се брои на дни, се изчислява от деня, следващ този, от който започва да тече срокът, и изтича в края на последния ден.
(6) Когато последният ден от срока е неприсъствен, срокът изтича в първия следващ присъствен

Това което правите, трябва да съобразите сроковете по чл. 326, ал. 2 от КТ

Благодаря Ви за този коментар!
Мен всъщност чуденката ми е дали да започна да броя срока от деня следващ деня на получаването или да съобразя това, че на лицето са му дадени 5 дена за отговор и да започна да броя датата след изтичането на тези 5 дена, в които така или иначе не ни е дал отговор.

<sup>Отговор на ironhorse(20.08.2018 15:26):
ironhorse каза:
Здравейте, Гаргамел ;-) никнеймът Ви ме разсмя !

Та по въпросът …
Сроковете и начинът им за изчисляване ако не е уредено в закон или кодекс се прилагат нормите на ГПК, чл. 60, цитирам:
Изчисляване на сроковете
Чл. 60. (1) Срокът се изчислява по години, месеци, седмици и дни.
(2) Срокът, който се брои на години, изтича в съответния ден на последната година, а ако месецът в последната година няма съответно число, срокът изтича в последния му ден.
(3) Срокът, който се брои на месеци, изтича на съ...</sup>

Здравейте,
съгласно чл. 60, ал. 5 от ГПК, срокът започва да тече от деня следващ получаването.
Т.е. ако на дата 01.08.2018 е получено съобщението и е вписано в обратната разписка, то срокът тече от 02.08.2018г.
Ако откаже, чакате да изтече дата 31.08.2018г.
На дата 01.09.2018 (но понеже е събота), от 03.09.2018 можете да прекратите договора.

Имайте предвид, че ако бях работник и ме уволнят точно по чл. 328, ал. 1, т. 5 от КТ ще заведа дело.
Бъдете готови в съда да докажете обстоятелствата визирани в текста, с една дума "некадърност".

Как се доказва в съда некадърност … подгответе се с читав адвокат, за всеки случай.

Простете но бързах …
та сега точно по подадените от Вас данни
Щом е получено на 30.07.2018, то срокът започва да тече от 31.07.2018.
Пет дневният срок изтича на дата 04.08.2018г., но понеже е неработен ден, то срокът изтича на 06.08.2018.
Т.е. щом не е пристигнало писмо с клеймо не по-късно от дата 06.08.2018, първата хипотеза за прекратяване по взаимно съгласие е с изтекъл срок.

Както сте го написали, в случай, че в пет дневен срок не пожелае да бъде прекратен по взаимно съгласие, то съобщението да се счита за предизвестие за прекратяване по чл.328, ал.1, т.5 от КТ.
Т.е. ако откаже по взаимно съгласие, 30-те дни срок предизвестие текат от дата 31.07.2018 и изтичат на дата 29.08.2018г.
На дата 30.08.2018г. изтича срокът по чл. 326, ал. 2 (тридесетте дни).

Това не е незаконно и често се ползва в практиката, т.е. от уведомяването да текат различни срокове по различни хипотези, но винаги да се случва само една хипотеза със съответният срок.

Само си мисля, че сте уязвими, защо за хипотеза за прекратяване по взаимно съгласие срокът е 7 дни, а не 5 (чл. 325, ал.1, т. 1).

Това обстоятелство може да бъде използвано срещу вашата фирма при евентуално дело за незаконосъобразно прекратяване на ТД.

Благодаря Ви! Да получил го е с обратна разписка на 30.07.2018г.
Точно, знаем, че ще повдигне съдебно дело, дори адвоката вече ни се обади. Можем да го докажем, защото има протоколи от свършената работа и санкциите, които е претърпял работодателя. И именно от това се притеснявам да не объркав нещо със сроковете и най-вече че им е даден петденевн срок за отговор, който ме обърква допълнително да го смятам ли или да не го смятам, преди него или след него да броя дните.

<sup>Отговор на ironhorse(20.08.2018 16:03):
ironhorse каза:
Здравейте,
съгласно чл. 60, ал. 5 от ГПК, срокът започва да тече от деня следващ получаването.
Т.е. ако на дата 01.08.2018 е получено съобщението и е вписано в обратната разписка, то срокът тече от 02.08.2018г.
Ако откаже, чакате да изтече дата 31.08.2018г.
На дата 01.09.2018 (но понеже е събота), от 03.09.2018 можете да прекратите договора.

Имайте предвид, че ако бях работник и ме уволнят точно по чл. 328, ал. 1, т. 5 от КТ ще заведа дело.
Бъдете готови в съда да докажете обстоятелствата визир...</sup>

Абе, КТ разправя, че за отговор дните са 7. Как така решихте Вие да си определяте срок?
А пък второто основание е къртещо. Отекли сте отвсякъде.

Добро утро, Гаргамел,
щом нещата отиват към съд, то горещо Ви съветвам да прехвърлите цялата работа, съответно отговорност на адвоката.
Тупнете му всички книжа, ПРЕДИ да сте уволнили човека, и адвоката да прецени, спазени ли са процедурите и ли да се извършат отново.
Така ще се спасите при евентуална загуба на делото (а според мен ще го загубите), адвоката да си измие с Вас ръцете.

Лично, никога не съм съветвал работодатели да уволняват, а винаги да се прекрати ТД по взаимно съгласие.
Ползите от това ги научих, когато работих за големи международни компании …
Да не мислите, че не се краде в тях или постъпват само способни … грешки се допускат навсякъде.

След като работодателят ви е претърпял големи загуби от този работник, не разбирам защо иска още … по КТ има начини за възстановяване на нанесени материални щети, а по-умните, ако има подобни случаи и то с престъпен умисъл, първо сигнализират прокуратурата, води се наказателно дело. Ако влезе в сила присъда, тя е меродавна и за граждански дела, т.е. граждански съд не може да отсъди друго, а само във Ваша полза.

Считам, че работодателят ви иска да си отмъсти, което не е никак хубаво.
Ако искаш обезщетение си го търси, но да отмъщаваш ...

При все, че некадърници има бол … и повече ще стават, вашата фирма ли ще ги наказва, вместо да си стегнете подбора на кадри и да не си губите времето в наказателни акции.
Да не говорим, какво име може да излезе на фирмата.

Така че, последен коментар като съвет, прехвърлете цялата преписка по този случай на адвоката, а като имате сгоден случай на разговор с шефа, му намекнете, че е по-добре да вложите повече усилия в подбор и обучение на персонала, отколкото в наказание и превъзпитание.
Счетоводителите сте пренатоварени с твърде много несвойствени задачи. Трудовото право си е цял клон на правото.
Успех.

Добро утро, Гаргамел,
щом нещата отиват към съд, то горещо Ви съветвам да прехвърлите цялата работа, съответно отговорност на адвоката.
Тупнете му всички книжа, ПРЕДИ да сте уволнили човека, и адвоката да прецени, спазени ли са процедурите и ли да се извършат отново.
Така ще се спасите при евентуална загуба на делото (а според мен ще го загубите), адвоката да си измие с Вас ръцете.

Лично, никога не съм съветвал работодатели да уволняват, а винаги да се прекрати ТД по взаимно съгласие.
Ползите от това ги научих, когато работих за големи международни компании …
Да не мислите, че не се краде в тях или постъпват само способни … грешки се допускат навсякъде.

След като работодателят ви е претърпял големи загуби от този работник, не разбирам защо иска още … по КТ има начини за възстановяване на нанесени материални щети, а по-умните, ако има подобни случаи и то с престъпен умисъл, първо сигнализират прокуратурата, води се наказателно дело. Ако влезе в сила присъда, тя е меродавна и за граждански дела, т.е. граждански съд не може да отсъди друго, а само във Ваша полза.

Считам, че работодателят ви иска да си отмъсти, което не е никак хубаво.
Ако искаш обезщетение си го търси, но да отмъщаваш ...

При все, че некадърници има бол … и повече ще стават, вашата фирма ли ще ги наказва, вместо да си стегнете подбора на кадри и да не си губите времето в наказателни акции.
Да не говорим, какво име може да излезе на фирмата.

Така че, последен коментар като съвет, прехвърлете цялата преписка по този случай на адвоката, а като имате сгоден случай на разговор с шефа, му намекнете, че е по-добре да вложите повече усилия в подбор и обучение на персонала, отколкото в наказание и превъзпитание.
Счетоводителите сте пренатоварени с твърде много несвойствени задачи. Трудовото право си е цял клон на правото.
Успех.

Добро утро, Гаргамел,
щом нещата отиват към съд, то горещо Ви съветвам да прехвърлите цялата работа, съответно отговорност на адвоката.
Тупнете му всички книжа, ПРЕДИ да сте уволнили човека, и адвоката да прецени, спазени ли са процедурите и ли да се извършат отново.
Така ще се спасите при евентуална загуба на делото (а според мен ще го загубите), адвоката да си измие с Вас ръцете.

Лично, никога не съм съветвал работодатели да уволняват, а винаги да се прекрати ТД по взаимно съгласие.
Ползите от това ги научих, когато работих за големи международни компании …
Да не мислите, че не се краде в тях или постъпват само способни … грешки се допускат навсякъде.

След като работодателят ви е претърпял големи загуби от този работник, не разбирам защо иска още … по КТ има начини за възстановяване на нанесени материални щети, а по-умните, ако има подобни случаи и то с престъпен умисъл, първо сигнализират прокуратурата, води се наказателно дело. Ако влезе в сила присъда, тя е меродавна и за граждански дела, т.е. граждански съд не може да отсъди друго, а само във Ваша полза.

Считам, че работодателят ви иска да си отмъсти, което не е никак хубаво.
Ако искаш обезщетение си го търси, но да отмъщаваш ...

При все, че некадърници има бол … и повече ще стават, вашата фирма ли ще ги наказва, вместо да си стегнете подбора на кадри и да не си губите времето в наказателни акции.
Да не говорим, какво име може да излезе на фирмата.

Така че, последен коментар като съвет, прехвърлете цялата преписка по този случай на адвоката, а като имате сгоден случай на разговор с шефа, му намекнете, че е по-добре да вложите повече усилия в подбор и обучение на персонала, отколкото в наказание и превъзпитание.
Счетоводителите сте пренатоварени с твърде много несвойствени задачи. Трудовото право си е цял клон на правото.
Успех.

Одит, моля да си оправите системата …
Извинявам се за повторенията

Мното Ви благодаря!

^{Отговор на ironhorse(21.08.2018 08:00):
ironhorse каза:
Одит, моля да си оправите системата …
Извинявам се за повторенията}