ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения Започни нова тема
Прекратяване на ТД по време на болничен?
Прекратяване на ТД по време на болничен?
HeavenBG
01.06.2021 14:31
Получих предизвестие от работодателят си. Прекратяват ми тд поради намаляване обема на работа. Ще получа обещетение 1 брутна заплата след първия месец след изтичане на предизвестието, ако правилно съм разбрал. Въпросът е следния - излязох балнични поради здравословен проблем (операция). Предизвестието обаче го разписах преди болничния. Мина вече 1 месец и сега на 30ти предизвестието ми изтече. Ще удължавам болничния с още 1 месец тъй като разбрах че имам право на обещетение от нои и за 2рия месец, нищо че ТД е прекратен.. Знам, че болничния не удължава предизвестието и очаквах че ще трябва след като тд е прекратен да отида да се запиша бюрото по труда, но разговарях с работодателят си и той каза, че не можел да прекрати тд докато съм в болничен, което допълнително ме обърка?
Последно, предизвестието прекратява ли се от болничен лист?
Тд може ли да бъде прекратен след изтичане на предизвестието ако съм в болничен през това време?
Много ще съм ви благодарен ако ми разясните нещата.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
01.06.2021 15:11
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
jhoro
01.06.2021 15:56
И според мен трябва да е така, но знам случай:
Работник - и то със срочен ТД - „излиза“ в отпуск по болест малко преди края на срока на договора. Фирмата изчаква да свърши отпуска и чак тогава му оформя документите и прекратява ТД.
Пп. В конкретния случай - мисля, че е приложим:
„Чл. 333. (1) В случаите по чл. 328, ал. 1, точки 2, 3, 5, 11 и чл. 330, ал. 2, т. 6 работодателят може да уволни само с предварително разрешение на инспекцията по труда за всеки отделен случай:
4. работник или служител, който е започнал ползуването на разрешения му отпуск;“
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
XXXXX
01.06.2021 16:16
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
01.06.2021 22:34
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
jhoro
01.06.2021 22:57
А Вие - просто не мислите!
„... разговарях с работодателят си и той каза, че не можел да прекрати тд докато съм в болничен ...“
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
01.06.2021 23:02
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
jhoro
02.06.2021 07:18
В НИКАКЬВ СЛУЧАЙ НЕ ПОДПИСВАЙТЕ НИЩО ДОКАТО СТЕ БОЛНИЧНИ.
Добър, но закъснял съвет!
Това - прочете ли?
„Предизвестието обаче го разписах преди болничния.”
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
HeavenBG
02.06.2021 10:13
Въпреки всичко още не съм сигурен всичко това така ли е, не е ли.. на предишното ми работно място, когато реших да напусна си пуснах предизвестието и излязох в болнични.. повече не съм имал вземане даване с тях, кое е различното в този случай? Може би предния път болничния е бил до края на предизвестиета, а сега крайната дата на болничния е поне 10 дни след предизвестието ?
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 11:26
HeavenBG каза:
...но ми обясниха същото, което и работодателя - предизвестието тече по време на болничен, но веднъж изтекло НЕ може да се изготвят документите ми за освобождаване, тъй като съм в болнични във въпросния мамент...
Общо взето, наговорили са ви глупости. Потърсете из нета, например в системата на въпроси и отговори на МТСП за подобен случай.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 15:53
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
jhoro
02.06.2021 16:43
1. Работодателя отправя предизвестие в момент, в който работника е здрав и работи;
2. По време на предизвестието - работника излиза в отпуск при временна неработоспособност. Това нито прекратява, нито спира действието на предизвестието.
3. Когато това предизвестие изтече - договора вече е прекратен, но обезщетението за временна неработоспособност се изплаща до възстановяване на работоспособността.
4. Дотогава - прекратяването на ТД не може да бъде оформено документално.
5. Това ще стане в първия ден, когато на работника изтече последния болничен лист.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 17:39
jhoro каза:
4. Дотогава - прекратяването на ТД не може да бъде оформено документално.
5. Това ще стане в първия ден, когато на работника изтече последния болничен лист.
Това не кореспондира много-много с написаното в #3.
Според мен няма проблем заповедта за прекратяване да бъде написана в деня на даване/приемане на предизвестието, преди болничния, както и да бъде написана след болничния. Кога ще бъде получена няма значение за прекратяването на договора, а просто удостоверява това прекратяване му на дадена дата (която е по време на болничния).
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 18:41
b0b0 каза:
Това не кореспондира много-много с написаното в #3.
Според мен няма проблем заповедта за прекратяване да бъде написана в деня на даване/приемане на предизвестието, преди болничния, както и да бъде написана след болничния. Кога ще бъде получена няма значение за прекратяването на договора, а просто удостоверява това прекратяване му на дадена дата (която е по време на болничния).
А ако болничния трае 6 месеца без заповед за уволнение- а тя нема заповед за прекратяване на трудовите отношения а след изтичане на предупреждението то не е валидно. ТЬЙ КАТО НЕ И Е ВРЬЧЕНА ЗАПОВЕД ЗА УВОЛНЕНИЕ И СИ ОСТАВА НА РАБОТА . НО ВСЕ ПАК ТРЯБВА ДА СЕ КОНСУЛТИРА С АДВОКАТ.А АКО И ПОДПИШЕ ЗАПОВЕДТА СЛЕД ИСТИЧАНЕ НА БОЛНИЧНИТЕ ОТ ДАТАТА НА ИЗТИЧАНЕ НА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕТО ТЯ ПРЕВИШИЛА ЛИ Е ЕДИН МЕСЕЦ ТРЯБВА ДА ВРЬЩА ПАРИ НА НОИ
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 19:00
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 19:07
jhoro каза:
Какво толкова има за обясняване? Хронологически:
1. Работодателя отправя предизвестие в момент, в който работника е здрав и работи;
2. По време на предизвестието - работника излиза в отпуск при временна неработоспособност. Това нито прекратява, нито спира действието на предизвестието.
3. Когато това предизвестие изтече - договора вече е прекратен, но обезщетението за временна неработоспособност се изплаща до възстановяване на работоспособността.
4. Дотогава - прекратяването на ТД не може да бъде...
ТУКА СИ ЗБЬРКАЛ СЛЕД ПРЕКРАТЯВАНА НА ДОГОВОРА ИМАШ ПРОВО НА 1 МЕСЕЦ БОЛНИЧНИ А НЕ ДО ОЗДРАВЯВАНЕТО. БОЛНИЧЕН ОТПУСК СЛЕД НАПРАВЕНО ПРЕДИЗВЕСТИЕ НЕ УДЬЛЖАВА СРОКА НА ПРЕДИЗВЕСТИЕТО
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
jhoro
02.06.2021 20:08
Обаче кореспондира с мнението на Агенцията по заетостта.
Отговор на b0b0(02.06.2021 17:39): Според мен няма проблем заповедта за прекратяване да бъде написана в деня на даване/приемане на предизвестието, преди болничния ...
Напротив - има много голям проблем, да се впише „бъдеща дата“!
При прекратяване на трудовото правоотношение работодателят е длъжен да издаде заповед за уволнение или друг документ, с който се удостоверява прекратяването му.
При прекратяване на трудовото правоотношение работодателят е длъжен да впише в трудовата книжка данните, свързани с прекратяването, и да я предаде незабавно на работника или служителя.
Отговор на b0b0(02.06.2021 17:39): ... както и да бъде написана след болничния. Кога ще бъде получена няма значение за прекратяването на договора, а просто удостоверява това прекратяване му на дадена дата (която е по време на болничния).
Ами да - след ПОСЛЕДНИЯ болничен ще е!
А датата на връчване има значение за регистрацията в Агенцията по заетостта - в срок от 7 работни дни.
Пп. Евентуалното закъснение може да игнорира, поради уважителната причина - заболяване.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
TaNikKa
02.06.2021 20:37
astora каза:
ТУКА СИ ЗБЬРКАЛ СЛЕД ПРЕКРАТЯВАНА НА ДОГОВОРА ИМАШ ПРОВО НА 1 МЕСЕЦ БОЛНИЧНИ А НЕ ДО ОЗДРАВЯВАНЕТО. БОЛНИЧЕН ОТПУСК СЛЕД НАПРАВЕНО ПРЕДИЗВЕСТИЕ НЕ УДЬЛЖАВА СРОКА НА ПРЕДИЗВЕСТИЕТО
Хайде да се заинтересуваш какво означава "етичност" и да не ни занимаваш с "права" от махленски седянки.И за пауза смях не ти стават коментарите.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 20:43
Форма и момент на прекратяване на трудовия договор
Чл. 335. (1) Трудовият договор се прекратява писмено.
(2) Трудовият договор се прекратява:
1. при прекратяване с предизвестие - с изтичането на срока на предизвестието;
...
С изтичане на предизвестието спира осигуряването в Д1, подава Ув62 за прекратяване. Със заповед или не, трудовият договор е прекратен с изтичането на предизвестието - по закон. Неиздаването на заповед може да е нарушение на работодателя, но в случая не оказва влияние на момента на прекратяването, просто удостоверява пред трети лица, че такова нещо се е случило. Както се вижда, този член 128а е сравнително нов - как според вас се е прекратявал ТД преди въвеждането му?!?
Няма никакъв проблем да се впише бъдеща дата "...прекратявам, считано от...", тъй като тази дата е определена веднъж от предизвестителя, и втори път от КТ. Дори намирам за по-проблемно заповед да се издава след момента на прекратяване - може ли да да заповядваш нещо в минал период, в случая да прекратяваш ТД със задна дата (да издаваш заповед след болничния, по време на който ТД е прекратен по закон)?!?
Пак ще кажа, че в бюрото по труда са наговорили неща, които нямат основание в КТ, с изключение на това, че болничният е оправдателна причина за забавянето на регистрацията.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 21:06
TaNikKa каза:
Хайде да се заинтересуваш какво означава "етичност" и да не ни занимаваш с "права" от махленски седянки.И за пауза смях не ти стават коментарите.
ОДИКОЛОЛОН ТИ МАЙ СЕ ПРОТРЕЗНИ
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 21:13
b0b0 каза:
В случая с питащия има писмено волеизявление от негова страна, че иска да прекрати ТД в определен момент и това волеизявление е известно на работодателя. Той (работодателят) няма какво друго да направи, освен да прекрати ТД при настъпване на този момент, за което да издаде заповед. Това го казва КТ:
Форма и момент на прекратяване на трудовия договор
Чл. 335. (1) Трудовият договор се прекратява писмено.
(2) Трудовият договор се прекратява:
1. при прекратяване с предизвестие - с изтичането на...
[[/citat]ТО ПРОБЛЕМА Е ЧЕ ТРУДАВИЯ ДОГОВОР НЕ Е ПРЕКРАТЕН СЛЕД ИЗТИЧАНЕ НА ПРЕДИЗВЕСТИЕТО А СЕ ПРОДЬЛЖАВАТ БОЛНИЧНИТЕ. ПРЕСТАВЕТЕ СИ ЧЕ ЧОВЕК ПОЛУЧИ ИНСУЛТ ИЛИ ИНФАРКТ ТАМ БОЛНИЧНИТЕ ОТИВАТ 12-18 МЕСЕЦА.КАК ЧЕ ГО ОТЧЕТАТ ПРЕД НОИ Отговор на b0b0(02.06.2021 20:43):
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 21:34
Как ще го отчетат в НОИ ли? Ами има си приложение 9, ако не се лъжа, в което се посочва и датата на прекратяване (деня след изтичане на предизвестието). Когато има основание, болнични листи се носят на работодателя а той ги подава в НОИ и след прекратяването, до определен период, в зависимост от случая. След това болничните няма да са издавани правомерно или работодателят не трябва да ги приема.
Преди две години подавах три или четири болнични след прекратяването (беше срочен ТД), понеже бяха за злополука. Нищо необичайно.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 21:38
TaNikKa каза:
Хайде да се заинтересуваш какво означава "етичност" и да не ни занимаваш с "права" от махленски седянки.И за пауза смях не ти стават коментарите.
ПИЕНЕТО НЕ Е ДОБРО ОСОБЕННО ПРИ ТВОЯ СЛУЧАЙ. Е ДА ПИЕШ ОДИКОЛОН ПА ЕПТЕМ Е ЛУДОСТ
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 21:44
b0b0 каза:
Как не можете да разберете, че ТД е прекратен автоматично с изтичането на предизвестието, независимо от заповеди, болнични и т.н. документация. Написано е в КТ, цитирах го вече. Това, че работодателят не е издал заповед, или не е прекратил осигуряването в Д1 или не е подал Ув62 е несъотносимо към факта, че ТД е прекратен по закон.
Как ще го отчетат в НОИ ли? Ами има си приложение 9, ако не се лъжа, в което се посочва и датата на прекратяване (деня след изтичане на предизвестието). Когато има о...
ЗАКОНА КАЗВА 1МЕСЕЦ СЛЕД КРАЯ НА ДОГОВОРА-ТО ВСЕКИ МОЖЕ ДА ТЕ УВОЛНИ КОГАТО СИ ПОИСКА.НО ПРОБЛЕМА Е КАКВО ЩЕ РЕШИ СЬДА СЛЕД ТОВА.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 21:46
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 21:49
b0b0 каза:
Какво "1 месец след края на договора"? Каква е връзката с въпроса, че не му дават заповед на питащия?
ЕДИН МЕСЕЦ БОЛНИЧНИ СЛЕД ПРЕКРАНЯВАНЕ НА ТРУДОВИЯ ДОГОВОР
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 21:52
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 21:56
b0b0 каза:
По това няма спор, ще си вземе болничен, ще го занесе на работодателя, той ще го подаде, въпреки, че ТД е прекратен.
АКО БОЛНИЧНИЯ ПРОДЬЛЖАВА 6-12 МЕСЕЦА А НАМА ЗАПОВЕД ЗА ПРЕКРАТЯВАНЕ НА ТРУДОВИТЕ ПРОВООТНОШЕНИЯ
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
jhoro
02.06.2021 21:59
Явно караш съвсем по инерция!
Това ... прочете ли:
„Получих предизвестие от работодателят си. Прекратяват ми тд поради намаляване обема на работа.“
Инициативата е на РАБОТОДАТЕЛЯ!
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 21:59
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 22:04
jhoro каза:
Явно караш съвсем по инерция!
Това ... прочете ли:
„Получих предизвестие от работодателят си. Прекратяват ми тд поради намаляване обема на работа.“
Инициативата е на РАБОТОДАТЕЛЯ!
ПРОБЛЕМА ЧЕ КАТО НЕ Е ПУСНАЛ ЗАПОВЕД ТО НЕ БИ ТРЕБВАЛО ДА Е ВАЛИДНО. В КОЙ СЬД ЧЕ ПРЕМАТ ПРЕДИЗВЕСТИЕ БЕЗ ДА МУ Е СПАЗЕН СРОКА. ДЕМЕК НЕ ОТ ДАТАТА А НЕКОГАСИ
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 22:08
jhoro каза:
Явно караш съвсем по инерция!
Това ... прочете ли:
„Получих предизвестие от работодателят си. Прекратяват ми тд поради намаляване обема на работа.“
Инициативата е на РАБОТОДАТЕЛЯ!
ОК, объркАл съм. Ще коригирам написаното от мен по горе така: "В случая с питащия има писмено волеизявление от работодателя, че иска да прекрати ТД в определен момент и това волеизявление е получено и известно на работника. Работодателят няма какво друго да направи, освен да прекрати ТД при настъпване на този момент, за което да издаде заповед."
Това с какво променя картинката? С нищо.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 22:11
astora каза:
ПРОБЛЕМА ЧЕ КАТО НЕ Е ПУСНАЛ ЗАПОВЕД ТО НЕ БИ ТРЕБВАЛО ДА Е ВАЛИДНО. В КОЙ СЬД ЧЕ ПРЕМАТ ПРЕДИЗВЕСТИЕ БЕЗ ДА МУ Е СПАЗЕН СРОКА. ДЕМЕК НЕ ОТ ДАТАТА А НЕКОГАСИ
Това, че не е пуснал заповед може да е административно нарушение на работодателя, но и без заповед ТД е прекратен - на база на предизвестието и изтичането му. Както при срочните договори - изтича срокът, спирам да ходя на работа и дотоворът е прекратен със самото изтичане на срока.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 22:16
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
b0b0
02.06.2021 22:19
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 22:20
b0b0 каза:
Това, че не е пуснал заповед може да е административно нарушение на работодателя, но и без заповед ТД е прекратен - на база на предизвестието и изтичането му. Както при срочните договори - изтича срокът, спирам да ходя на работа и дотоворът е прекратен със самото изтичане на срока.
А НЕ Е ВЕРНО ПРИ СРОЧНИТЕ ДОГОВОРИ ИМА 5 ДНЕВЕН ПАРИТЕТ- АКО НИКОЙ НЕ Е ПРОТИВ ДОГОВОРА СТАВА БЕЗСРОЧЕН.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
TaNikKa
02.06.2021 22:29
astora каза:
ЗАКОНА КАЗВА 1МЕСЕЦ СЛЕД КРАЯ НА ДОГОВОРА-ТО ВСЕКИ МОЖЕ ДА ТЕ УВОЛНИ КОГАТО СИ ПОИСКА.НО ПРОБЛЕМА Е КАКВО ЩЕ РЕШИ СЬДА СЛЕД ТОВА.
Верно ли? И кой е законът, който "казва"? Говорящия закон ли?
И циганите вече са по-грамотни! Скривай се някъде!
И "паритет" в трудовите правоотношения! Репо сделка няма ли?Ето как се дъните- качествено след незаконни СРС!
И чистачката може да те уволни- ever and forever. СРС ще реши. А конкретно на теб чистачката може да ти ревизира представените документи за отпусната вече пенсия и да стане чудо да ти видят твоята пенсия "на червено" в НОИ.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 22:52
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
astora
02.06.2021 23:08
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
TaNikKa
03.06.2021 00:18
astora каза:
ТИ СЕ НАКАЗМАРИШ И СЕ ЧУДИШ КАКВИ ГЛУПОСТИ ДА ПИШЕШ. С ТОВА ПИЕНЕ ДО НИКАДЕ НЕМА ДА ГИ ДОКАРАШ. ТОВА Е ЗА ЛЮБИТЕЛКАТА НА СПИРТА TaNikKa
Паразит, намери си други субекти в други форуми и там нравоучителствай! Най-добре е пенсионерски клуб. И без това темите в тия клубове са основно за пенсии и нито една за крипто валути.
За разлика от такива като теб, останалите знаем кога, какво и колко да пием.
И вземи разучи клавиатурата, докато не са ти я блокирали. Явно и Правилата за участие в Дискусията са ти сложни за разбиране.
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
jhoro
03.06.2021 07:39
Какъв съд сънуваш? Или мислиш, че съдиите си нямат друга работа и ровят кой, кога, къде и какво е направил. Самосезират се един вид.
За да има съдебен процес - трябва иск от заинтересована страна. Такива са работодателя, работника, НОИ (за изплащане на болничните) и Агенция по заетостта, респ. - пак НОИ (за обезщетението за безработица). И ако не знаеш - всеки съдебен процес започва със Закрито Съдебно Заседание. Там, съдията сам преценява допустимостта на иска и дава / не дава ход на делото.
Кой ще подаде този иск, щом всички страни са на едно мнение?
RE: Прекратяване на ТД по време на болничен?
mariya07
03.06.2021 13:05
1. ТД се прекратява с изтичане на предизвестието, независимо дали има или не Заповед -така както казаха повечето от участниците тук.
2. Обезщетението за болничния спира от датата на прекратяване на ТД. (Ако тълкувам правилно чл. 42, ал.3 от КСО то там са изброени по отделно в кои случаи се изплаща до 30 дни след прекратяване на ТД, а смятам, че питащия не попада в тях или поне не е уточнил.)
ODIT.info > Дискусия > Трудови отношения
Моят ODIT.info
ПОСЛЕДНИ ТЕМИ
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд
RE: Минимална пенсия и втора пенсия от допълнителния осигурителен фонд