Имаме работник на два трудови договора, като и двата са на по 3 часа работно време, и двата са на длъжности машинни оператори, но на различни машини, т.е. с код 8, и двата са при условията на втора категория труд. От НОИ искат да обединяваме Д1 за двата, защото при тях се получавало като дублиране. И двете ги подавам като вид осигурен 3. Не искат да подавам втория с вид осигурен 4, за да се вижда категорията. При обединяване на двете Д1 се получават разлики в осигуровките - стотинки. Няма да се засекат с Д6. Някой имал ли е такъв случай?

Нека си искат. Ако машините са в различни обекти на предприятието? Ако трудовите договори са сключени в различни дни?
Имат достъп до регистрите могат да си ги видят. От НСИ пък искат годишните данни за обектите по обекти на предприятието- приходи, средна численост, разходи за възнаграждения на наетите.

Ако обстоятелствата позволяват бих слял двата договора (не само Д1) в един, разграничаването на работенето на различните машини би могло да стане по друг начин. Това, че може да работи в два обекта не ми се вижда проблем.

И как да не ти се вижда проблем като за предприятията с частна собственост на капитала, спазващи нормативите в трудовите договори има и данни за ЕКАТТЕ на обекта по месторабота.

От НОИ искат ... щото трябва нещо да искат! Или просто ги мързи.

"Допълнителен труд при същия работодател
Чл. 110. Работникът или служителят може да сключи трудов договор с работодателя, при когото работи, за извършване на работа, която не е в кръга на неговите трудови задължения, извън установеното за него работно време."

<sup>Отговор на jhoro(13.08.2021 15:24):
jhoro каза:
От НОИ искат ... щото трябва нещо да искат! Или просто ги мързи.

"Допълнителен труд при същия работодател
Чл. 110. Работникът или служителят може да сключи трудов договор с работодателя, при когото работи, за извършване на работа, която не е в кръга на неговите трудови задължения, извън установеното за него работно време."</sup>


Е и? Каква е връзката с Д1?
За едно лице, при един осигурител, с един вид осигуряване, колко Д1 се подават?

^{Отговор на jhoro(13.08.2021 15:24):
jhoro каза:
"Допълнителен труд при същия работодател
Чл. 110. Работникът или служителят може да сключи трудов договор с работодателя, при когото работи, за извършване на работа, която не е в кръга на неговите трудови задължения, извън установеното за него работно време."}

Работата е там, че, доколкото разбирам, втората работа е същата като първата, и не могат да бъдат разграничени с кодовете в Д1, както би било при нормален втори трудов договор.

^{Отговор на TaNikKa(13.08.2021 15:16):
TaNikKa каза:
И как да не ти се вижда проблем като за предприятията с частна собственост на капитала, спазващи нормативите в трудовите договори има и данни за ЕКАТТЕ на обекта по месторабота.}

За обекта по месторабота нищо не се казва и пита, най-вероятно мястото е същото, най-много другата машина да е в друг цех. Защо са написали два ТД докато питащата не разясни остава... неясно :)

<sup>Отговор на b0b0(13.08.2021 17:46):
b0b0 каза:

За обекта по месторабота нищо не се казва и пита, най-вероятно мястото е същото, най-много другата машина да е в друг цех. Защо са написали два ТД докато питащата не разясни остава... неясно :)</sup>

Те от НОИ не се интересуват от годишната счетоводна отчетност, тримесечна отчетност, консолидиране на данните по отчети, а и имат норми по дневно разглеждане на преписки и с такива подробности за обекти ще трябва да работят след установеното работно време при тия норми.

<sup>Отговор на Liglyo(13.08.2021 16:56):
Liglyo каза:


Е и? Каква е връзката с Д1?
За едно лице, при един осигурител, с един вид осигуряване, колко Д1 се подават?</sup>

Колкото ги изкара счетоводния модул "Работни заплати за месец ..."И като ги обедини и в рекапитулацията- Ей ти колко записа се равняват.

Много тези, всеки би могъл да е прав, но ...
^{Отговор на b0b0(13.08.2021 17:46): За обекта по месторабота нищо не се казва и пита, най-вероятно мястото е същото, най-много другата машина да е в друг цех. Защо са написали два ТД докато питащата не разясни остава... неясно :)}
Да - rositca "пусна мухата" и изчезна.
Това "най-много" - никак не е малко!Виждал съм много различни варианти.
В една фирма - всеки работник си беше на конкретна машина, в конкретен участък/цех - без значение, дали са разделени физически или само административно.
В друга фирма - ръководството искаше, всеки работник да може и реално да работи, на всички машини. Не едновременно де.

И как става това да работи на всички машини? Назначаваме го като оператор на едната машина, а за другите пишем в длъжностната характеристика, че ще работи и на тях? Или със заповед след това? Как е правилно?

<sup>Отговор на jhoro(13.08.2021 19:31):
jhoro каза:
Много тези, всеки би могъл да е прав, но ...

Да - rositca "пусна мухата" и изчезна.
Това "най-много" - никак не е малко!Виждал съм много различни варианти.
В една фирма - всеки работник си беше на конкретна машина, в конкретен участък/цех - без значение, дали са разделени физически или само административно.
В друга фирма - ръководството искаше, всеки работник да може и реално да работи, на всички машини. Не едновременно де.</sup>

^{Отговор на rositca(16.08.2021 09:43): И как става това да работи на всички машини? Назначаваме го като оператор на едната машина, а за другите пишем в длъжностната характеристика, че ще работи и на тях? Или със заповед след това? Как е правилно?}
Не - правят го по-просто. Назначаването е "Оператор". Без конкретно работно място.
Работа на различни машини е "тотал-простотия".
Защото става дума за - не просто две отделни машини,а две съвсем различни. Като вид, форма, начин на работа. Все едно - струг, с управление на Фанук и фреза, с управление Сименс.

Самите ДХ са голяма "порнография"! Пишат се общи неща.
"Да залага детайли, да сменя инструменти, да следи за размери, да почиства, да поддържа ..."

Имах случай - началник казва на работник - "Ти трябва да можеш да работиш на ... #едикояси машина".
Работника отговаря - "Добре, ама поне ми кажете ... къде се намира!"

^{Отговор на rositca(16.08.2021 09:43):
rositca каза:
И как става това да работи на всички машини? Назначаваме го като оператор на едната машина, а за другите пишем в длъжностната характеристика, че ще работи и на тях? Или със заповед след това? Как е правилно?}

Първо да разберем това в един цех ли става, в различни ли, в едно населено място ли става, в различни ли? Машините подобни ли са, например както стругът и фрезата са подобни?
Не ми е известно да има длъжност "Оператор на машина ХХХ" или "Оператор на машина YYY", длъжностите са по-общи.

Намира се в речника се намира. От дилаф на менгеме работи?

^{Отговор на b0b0(16.08.2021 11:08): Първо да разберем това в един цех ли става, в различни ли, в едно населено място ли става, в различни ли? Машините подобни ли са, например както стругът и фрезата са подобни?
Не ми е известно да има длъжност "Оператор на машина ХХХ" или "Оператор на машина YYY", длъжностите са по-общи.}
Ако имаш предвид - длъжностите по НКПД - така е.
Но има и друго - персонализация. Най-малкото - заради отговорностите. За състоянието на машината и оборудването,за качеството на произведената продукция ...

Хората отиват да прекопаят царевицата и пак - всеки си носи неговата мотика. Тук ми говорите "ще работи на всички машини"! Когато накрая има 20% брак - кой го е допуснал?

jhoro, аз трябва да нося и сап и чеп. А тоя питащият работник за местонахождението на машината, още ли не е ял от мъжа ми-мармалад и от баба ми- пестил. Преди девет дни пита "Къде е жената?". Да не му е обещана, че от много години пита и се изповядва? И сигурно още не може да уреди пенсията на "мъжът на майка" му.

^{Отговор на b0b0(16.08.2021 11:08):
b0b0 каза:
Не ми е известно да има длъжност "Оператор на машина ХХХ" или "Оператор на машина YYY", длъжностите са по-общи.}

Е, точно за отделна машина или марка машина няма, но има различни длъжнжости към различните типове машини за рязане, за щамповане, за полиране....

Към питащия/ата: Ако няма възможност да изберете някаква по-обща длъжност за този оператор, която хем да включва всичките му дейности, хем да е втора категория труд, имате две възможности - 1. Назначавате го Оператор на А и Б (така го пишете в ТД) с кода на Оператор на А (така в уведомлението) иили 2. Назначате го Оператор на А и в ДХ описвате и задълженията по работа на машина Б. Коя от двете дейности ще е водеща, избирате сами според времето за работа, отговорностите, изискванията за квалификация, плановете за професионално развитие на работника..., евентуално и по-високия МОД

<sup>Отговор на XXXXX(16.08.2021 12:04):
XXXXX каза:

Е, точно за отделна машина или марка машина няма, но има различни длъжнжости към различните типове машини за рязане, за щамповане, за полиране....

Към питащия/ата: Ако няма възможност да изберете някаква по-обща длъжност за този оператор, която хем да включва всичките му дейности, хем да е втора категория труд, имате две възможности - 1. Назначавате го Оператор на А и Б (така го пишете в ТД) с кода на Оператор на А (така в уведомлението) иили 2. Назначате го Оператор на А и в ДХ описвате и зад...</sup>

Ми за отделна машина- оператор на машина за секторно топено сирене"Жоси"- с гъби, с шунка, натурално. Оператор за фолиращата,за пакетиращата, за етикиращата,...

^{Отговор на XXXXX(16.08.2021 12:04): Е, точно за отделна машина или марка машина няма, но има различни длъжнжости към различните типове машини за рязане, за щамповане, за полиране....}
Я погледни НСПД - производствените позиции.
Примери:
- 7223 1015 Стругар;
- 7223 2019 Машинен оператор, металообработващи машини;
- 7223 2020 Машинен оператор, металорежещи машини;
- 7223 2041 Фрезист
- 7223 2042 Шлайфист

Даже не е уточнено - универсални или с ЦПУ са машините.

Ако ще гледаме НКПД, да гледаме :)

75232008 Машинен оператор, белязане/маркиране на дървен материал
75232009 Машинен оператор, гравиране на дървен материал
75232011 Машинен оператор, ецване на дървен материал
75232012 Машинен оператор, извиване на дървен материал
75232016 Машинен оператор, оцветяване, боядисване на дърво
75232017 Машинен оператор, полиране на дървен материал

И това само от първо отваряне на класификатора

<sup>Отговор на jhoro(16.08.2021 12:31):
jhoro каза:

Я погледни НСПД - производствените позиции.
Примери:
- 7223 1015 Стругар;
- 7223 2019 Машинен оператор, металообработващи машини;
- 7223 2020 Машинен оператор, металорежещи машини;
- 7223 2041 Фрезист
- 7223 2042 Шлайфист

Даже не е уточнено - универсални или с ЦПУ са машините.</sup>

А за 8182 2004, 8182 2005 и 8182 2006- не може ли огняра, машинния оператор на парни машини и котли да е на трудов договор 3часа в училището и 3часа в детската градина. Не са ли в общинското предприятие с дейност"Образование" с общо котелно помещение двете учебни сгради?