Здравейте, колеги!
Имам казус: Трудов договор сключен за работа на 8 часа, сумирано изчисляване на работното време. С анекс към ТД е определена работа при СИРВ (4 месеца) само нощен труд, Договорено възнаграждение 780 лв.
График за работа от 22 часа до 6 часа. (8 часа) На три последователни дни, два почива.
В месец с 20 работни дни (160 часа), служителят е изработил 18 (по 8 часа = 144часа). Знаем, че при изработени по-малко часове, по вина на работодателя, се изплаща престой.
Как да пресметнем часовете престой? и... Как ще изчислим сумата за един час престой? Каква норма да взема за месеца? - 20 дни по 8 часа или 20 дни по 7 часа, като по КТ за работещите само нощен труд е предвидена продължителност на работната смяна 7 часа? Обърках се малко :)

Май никак, понеже при СИРВ се изчисляват за въведения период- в случая 4 месеца. И ако ги изчислявате месец за месец, то в следващия може да се наложи да начислите извънреден труд.
Но нека и друг да се включи.

Другото, което е почивните дни по график при въведено СИРВ и престой по вина на работодателя са различни понятия. ^{Отговор на DaKrus(03.04.2023 00:05):}

<sup>Отговор на TaNikKa(03.04.2023 06:32):
TaNikKa каза:
Май никак, понеже при СИРВ се изчисляват за въведения период- в случая 4 месеца. И ако ги изчислявате месец за месец, то в следващия може да се наложи да начислите извънреден труд.
Но нека и друг да се включи.

Другото, което е - почивните дни по график при въведено СИРВ и престой по вина на работодателя са различни понятия.</sup>


Разсъждавам така: Графикът се изготвя от работодателя. Изготвен е така, че работникът в нито един от месеците не е над норма със смените си. ( за да не се обявява извънреден труд) Както и да се смята, работникът е "в престой" по вина на работодателя ( той не му осигурява допустимата по норма работа). Така, че.... "престой" трябва да се плати ( според мен), но....??????

<sup>Отговор на DaKrus(03.04.2023 09:43):
DaKrus каза:


Разсъждавам така: Графикът се изготвя от работодателя. Изготвен е така, че работникът в нито един от месеците не е над норма със смените си. ( за да не се обявява извънреден труд) Както и да се смята, работникът е "в престой" по вина на работодателя ( той не му осигурява допустимата по норма работа). Така, че.... "престой" трябва да се плати ( според мен), но....??????</sup>

Графикът се изготвя от работодателя, но се съобразява и със междудневните и междуседмичните почивки. Според мен в конкретния случай когато по график на въведено СИРВ са отработени по малко от работните дни в календарния месец не е престой.
И какво означава "работодателят да му осигури допустимата по норма работа"? А "швепс" да му/й осигури!
В случаите на СИРВ равненията с работните дни за месеците на въвеждане на СИРВ се правят за целия въведен период. Или декларациите образец 1 в месеците от периода са предварителни до изтичането на периода на въвеждането на СИРВ. След това се начислява и извънреден труд.

<sup>Отговор на TaNikKa(03.04.2023 10:48):
TaNikKa каза:

Графикът се изготвя от работодателя, но се съобразява и със междудневните и междуседмичните почивки. Според мен в конкретния случай когато по график на въведено СИРВ са отработени по малко от работните дни в календарния месец не е престой.
И какво означава "работодателят да му осигури допустимата по норма работа"? А "швепс" да му/й осигури!
В случаите на СИРВ равненията с работните дни за месеците на въвеждане на СИРВ се правят за целия въведен период. Или декларациите образец 1 в месеците от ...</sup>


Ясно е за изравняването и за извънредния труд, но това не попада в моята хипотеза. При нас за 4-те месеца на СИРВ, работникът е с недостатъчно ( сравнени с нормата по КТ за 8 часов работен ден) часове. Въпросът ми е, "Каква е нормата за работещите само нощен труд?" и Как да изчисля сумата за "престоя"? Друго не искам да коментираме.

Преизчислете нощния труд към дневен и не смятайте брой отработени дни по график на 8часов дневен труд, а общия брой преизчислени отработени часове в календарния месец, разделете на дневните часове заетост и може и да не са 18 отработените дни по график на СИРВ.
А и вероятно има някакви браншови норми и указания за различните длъжности в различните икономически дейности и отдалечености на работните места от местоживеенето. ^{Отговор на DaKrus(03.04.2023 00:05):}

Или в смяна от 22ч до 6ч има и почивка за хранене, освен функционална почивка?
При 12-часовите смени с нощен труд- общо всички почивки са един астрономически час от смяната.
Защото някои и в администрациите не ползвахме обедни почивки, понеже след като остане някой в обедната почивка да досажда докато не му се попълнят и приемат документите, после идва друг дето следял за спазването на работното време и почивката вече била минала и работното време в държавните структури от 8часово дневно по трудов договор реално се разтяга до 16- 18часово и без график и въведен СИРВ общо с другите възложени и нормативното изучаване на указанията по възложените задачи и срокове. Друга тема, че домашните ни адреси ги разтръбяват пък съдебни служители или такива на Съдебните палати и реално почивки няма. ^{Отговор на DaKrus(03.04.2023 11:14):}

^{Отговор на TaNikKa(03.04.2023 11:58):
TaNikKa каза:
Или в смяна от 22ч до 6ч има и почивка за хранене, освен функционална почивка?
При 12-часовите смени с нощен труд- общо всички почивки са един астрономически час от смяната.
Защото някои и в администрациите не ползвахме обедни почивки, понеже след като остане някой в обедната почивка да досажда докато не му се попълнят и приемат документите, после идва друг дето следял за спазването на работното време и почивката вече била минала и работното време в държавните структури от 8часово дневно по труд...}


ТаNikKa, пишете неща, които не са по темата.
При работа само нощем, не се преизчислява нощния труд в дневен.
И... както съм писала, служителя работи 8 часа - значи работи 8 часа. Почивката му за храна и функционалната му почивка влизат в работното време.....
Няма нужда да коментираме излишно. Нека се включи и някой друг колега, да видим какво ще каже.

<sup>Отговор на DaKrus(03.04.2023 12:22):
DaKrus каза:


ТаNikKa, пишете неща, които не са по темата.
При работа само нощем, не се преизчислява нощния труд в дневен.
И... както съм писала, служителя работи 8 часа - значи работи 8 часа. Почивката му за храна и функционалната му почивка влизат в работното време.....
Няма нужда да коментираме излишно. Нека се включи и някой друг колега, да видим какво ще каже.</sup>

Ами противоречите си. Щом работи 8часа от 22ч до 6ч значи към дневен труд преизчислени работи 11, 44. За 18 отработени от 20 работни дни в месеца почти с 46часа месечно се превишават 160-те часа при календарен месец с 20 работни дни.
И какво означава не се преизчисляват към дневен труд. Тоя 8 часов работен ден е за дневен труд. След като е определен трудът от 22ч до 6ч за нощен и продължителността на нощния труд до 7часа, значи трябва да се преизчисляват към дневен труд.
Друга тема, че от 22ч до 6ч няма почивки за хранене поради здравословни причини, а само почивка за полагащите се тонизиращи и ободряващи напитки.

С 45часа 55минути 12секунди повече от 160часа за календарния месец. Хронометър за времето и бягане и за време от работа мисля, че няма да е необходим вече, особено като им начислите и за престой по действащите цени на билетите за кино. ^{Отговор на DaKrus(03.04.2023 12:22):}

И ако продължавате да се циганите, примерно че функционалните почивки не са отработено време и намалите с 18часа 43 минути 12секунди месечните отработени часове, то отново с 27 часа и 12минути са превишени часовете в месеца с 20 работни дни.
А престой по вина на работодателя е когато примерно работодателят не е предоставил материали и суровини и работникът си е присъствал на работното място в смяната по график, а не когато на работникът не му излизат личните план-сметки и тарикатлъци от елементарна неограмотеност, граничеща с идиотизъм и умствена изостаналост. Подобни изземват и работодателските права при договаряне. И тук има подобен участник, който ме изпраща при Б.Борисов по пенсионни теми и при Божков и участникът astora не знае за какво- от некомпетентност, но амбиции за саморазправяне с подрастващи, че вече е с няколко отпуснати пенсии една след друга, макар и само 54-годишен трол- паратизиращ из пространствата.
^{Отговор на DaKrus(03.04.2023 12:22):}

<sup>Отговор на DaKrus(03.04.2023 12:22):
DaKrus каза:


ТаNikKa, пишете неща, които не са по темата.
При работа само нощем, не се преизчислява нощния труд в дневен.
И... както съм писала, служителя работи 8 часа - значи работи 8 часа. Почивката му за храна и функционалната му почивка влизат в работното време.....
Няма нужда да коментираме излишно. Нека се включи и някой друг колега, да видим какво ще каже.</sup>
ТаNikKa е права . Нощният труд се изчислява на базата 7 часа плюс един час преработка. В Бьлгария нощния труд е 7 часов

^{Отговор на TaNikKa(03.04.2023 16:25):
TaNikKa каза:
И ако продължавате да се циганите, примерно че функционалните почивки не са отработено време и намалите с 18часа 43 минути 12секунди месечните отработени часове, то отново с 27 часа и 12минути са превишени часовете в месеца с 20 работни дни.
А престой по вина на работодателя е когато примерно работодателят не е предоставил материали и суровини и работникът си е присъствал на работното място в смяната по график, а не когато на работникът не му излизат личните план-сметки и тарикатлъци от елемента...}
От кога 68г. бабета станаха подрастващи

^{Отговор на astora(03.04.2023 17:21):
astora каза:
От кога 68г. бабета станаха подрастващи}


Смятай колко години се гавриш с подрастващи, щом са станали родителите им вече 68-годишни. А като ти и чета и идиотщините прогрес не се намира в коментарите ти. Зациклил олигофрен, обаче яко и убийства си закачи, понеже си много хитър ги изкара и като вендета, убитак смотан. Ато убийства на читави хора, защото социалните паразити пируват и с възнагражденията на реално работещите и трудещи се.

И тъй като още първия ти опитал да изрече някакво изречение в пространството преди повече от четвърт век беше пълен леш и чист и парфюмиран няма да ти се размине. Страхлив некадърник!
Добре, че не знаем от какви шантажи, рекети и убийства се опитваш да се измъкнеш, ама не става. Прекалено много ти стана. ^{Отговор на astora(03.04.2023 17:21):}

^{Отговор на TaNikKa(03.04.2023 18:12):
TaNikKa каза:
И тъй като още първия ти опитал да изрече някакво изречение в пространството преди повече от четвърт век беше пълен леш и чист и парфюмиран няма да ти се размине. Страхлив некадърник!
Добре, че не знаем от какви шантажи, рекети и убийства се опитваш да се измъкнеш, ама не става. Прекалено много ти стана.}
Татяна ,Татяна пак си много пияна

^{Отговор на astora(03.04.2023 18:33):
astora каза:
Татяна ,Татяна пак си много пияна}


Изкара секретарстване, нещастнико пробит. Играеш си инвалидизирания свързочник- шантажьор, рекетьор и сериен убиец, ама се и преигра.