ИТ намери на строит. обект изпълнители на стр. услуги /заливка на покрив/ .
Как да оформа гр. договори за да ги приеме ИТ? Помогнете!

Граждански договори!

Какво да се запише в тях като услуга за да уважат гр. договор?

"заливка на покрив "и задължително период, в който работата трябва да бъде извършена

ГИТ оспорва гражданските договори в строителството
Е.Стоилова, в-к "Дневник",
дата: 30.03.2005

„Зачестилите назначения на граждански договори в строителството лишават хората от необходимата защита, която биха получили при евентуални злополуки, ако са в трудово правоотношение. Проблемът е, че в сегашната си форма гражданските договори не притежават всички елементи на трудовите и ако фирмите ги предпочитат, законодателството спешно трябва да се промени." Това съобщи шефът на дирекция в Главната инспекция по труда (ГИТ) Димитър Димитров по повод предложението на инспекцията за законодателни промени в тази област.

Изпълнителният директор на ГИТ Тотю Младенов обяви, че са необходими законодателни промени, които да регламентират задължителните клаузи в гражданските договори. „В сегашния им вид гражданските договори не осигуряват строителите при трудови злополуки, не определят точно работното време или размера на отпуските, отварят вратички за ниски осигурителни вноски, което допълнително ощетява работещите в рискова среда", поясни Димитър Димитров. Според него проблемът е, че по този начин работещите при опасни условия не получават гарантираните по закон обезщетения. Стигало се до куриози шеф на фирма да сключи договор с починал при злополука работник след смъртта му, за да бъдат изплатени законовите компенсации, обясниха още от инспекцията.

При разглеждане на трудови спорове в момента се прилага тълкувателно решение на Върховния административен съд, което е от 1986 г., каза Димитров. То обяснява какво трябва да съдържат гражданските договори, но е непълно и не отразява сегашното състояние на нещата, поясниха още от инспекцията. Според Димитров въпросът ще се реши, ако се направят съответните промени в Търговския закон или в Гражданско-процесуалния кодекс, с които да се регламентира точно какво трябва да съдържа един граждански договор. „В противен случай тези договори остават скрита форма на сивата икономика", коментира Димитров.

Според предприемачите обаче гражданските договори дават по-голяма свобода, особено при сезонната дейност, каквато е строителството. Фирмите от бранша предпочитат гражданските правоотношения, защото често има договори само за измазване или боядисване на къща, което по никакъв начин не може да се определи като рисков труд, още по-малко човекът да се назначи на трудов договор за работа, която е за около месец, поясниха собственици на строителни компании. Секретарят на строителната камара Ваня Шопова обясни, че се организират безплатни курсове по трудова безопасност, което е част от програмата за превантивни мерки срещу злополуки в частните фирми. В камарата не са постъпвали и оплаквания от строители на граждански договори, чиито права не са спазвани.

В същото време проверките на инспекторите по строителните фирми установили рязък скок на назначенията на граждански договори и нарастващ брой на делата за неизплатени обезщетения при трудови злополуки. В Шумен например гражданските договори в строителството са едва 5%, докато в София те достигат 30%, твърди ГИТ. От 1 април започва поредната вълна проверки по строителните обекти.


***
За и против

Димитър Димитров, директор в Главна инспекция по труда:

"Главната инспекция по труда се ръководи от ясни нормативи. Когато обаче договорите са граждански, т.е. със строго индивидуални клаузи, е трудно да се упражни реален контрол. Ако законодателно се определи какви да бъдат реквизитите на един граждански договор, тогава лесно ще се разбере дали работодателят крие осигурени или не. Трудовите договори притежават всички елементи, важни за определяне на месторабота, работно време, отпуски, права и задължения. Ако тези елементи бъдат включени и в гражданските договори, тогава няма да изпадаме в ситуации, при които работници не искат да свидетелстват при злополука само защото в договора им липсва работното място."


Ваня Шопова, секретар на Българската строителна камара:

"Постоянният мениджърски и технически екип в строителните фирми са на трудов договор, докато строителите се наемат на граждански договори, и това е свързано с изпълнението на индивидуалните поръчки. Всеки граждански договор е индивидуален и в него двете страни договарят всичко, включително осигуряването срещу злополука. Знаете, че от януари тази година НОИ увеличи осигурителните прагове в строителството, така че фирмите се съобразяват с тези изисквания. Вярно е, че трудовите договори допреди 5-6 години единствено гарантираха безопасността, особено при рисковите професии, но това е възможно и при гражданските правоотношения."

Предполагам, че и вие, както ръководителя на обекта и останалия персонал сте назначени на трудов договор.Защо персонала, който сте наели за "заливка на покрив" да е на граждански договор?!Това си е чисто трудово правоотношение, за което има ред за регистрация в НАП.А който не го е регистрирал - да понася предвидените санкции!

Само да попитам, хората, които са хванати без договори имат ли подписани декларация пред проверяващите на обекта, защото има начин, ако ви викат след няклоко дена да регистиррате трудови договори, но с гражд. в случая няма да стане

Записани са имената и ЕГН, но собственика не бил на обекта.А нямат тр.договори защото
работят реално 2-3 дни и после напускат без предупреждение/роми/, а се ползват частично и тяхни
материали.Благодаря на всички. Търся най-добрият вариант за фирмата, затова моля за съвет.

Важното е какво са писали в тези декларации, бягай да подаваш трудови договори на тези хора, просто съвет, може и да се разминете,

Абе може да се измъкнеш и с граждаски договори. Само умната и изпипай внимателно нещата.

Ето част и от едно Решение на ВАС, което си заслужава да се прочете
Решение № 6471-2004


..................................................
По отношение на сключените тъй наречени “граждански” договори е приел, че всъщност те прикриват трудови договори, след като техен предмет е престиране на работна сила, а не е визиран определен краен резултат, както и са определени помесечни възнаграждения изплащани с РКО и плащанията са за всеки месец поотделно, без да са изготвяни протоколи за свършена работа.
.......................
Другият спорен по делото въпрос е относно характера на сключените “граждански договори” с определени лица, които са счетени от органите на НОИ за прикрити трудови договори. В тази част правилни са изложените от окръжния съд мотиви с обсъждане характеристиките на гражданския и на трудовия договор, които касационната инстанция споделя. Договорът за изработка, за разлика от трудовият договор, се сключва за постигане на определен резултат. Той е краткросрочен, до постигане на резултата, и по него е определено еднократно възнаграждение.
Характерна е независимостта на изпълнителя по договора от контрола на работодателя. Оспорените граждански договори, приложени към делото, имат за предмет полагане на труд за по-дълъг период от време, срещу определено месечно възнаграждение. Заплащането по тези договори е ежемесечно и по ведомост на база отработени дни. Всички тези елементи от договорите и съпътстващите ги документи установяват наличие на трудови правоотношения, и по-специално зависимост и контрол от страна на работодателя по отношение на лицата по договорите, които елементи са характерни за трудовите договори. Правилни са изводите в обжалваното решение за наличие на трудови правоотношения, възникнали от прикрити трудови договори, сключени като граждански договори за изработка. Налице са граждански договори, с които се прикриват същински трудови правоотношения, поради което за същите дружеството е задължено да внася следващите се осигурителни вноски. В подкрепа на горното становище е и становището на “Областна инспекция по труда” гр. Стара Загора, която като компетентен орган по материя, място и степен е извършила проверка във връзка с упражняване правата си по чл. 404 от КТ. Разпоредбата на чл. 405а от КТ овластява инспекцията по труда да обявява съществуването на трудово правоотношение, когато установи, че работната сила се предоставя в нарушение на чл. 1, ал. 2. В настоящия случай не е дадено предписание за оформяне на трудовите правоотношения при спазване разпоредбата на чл. 62, ал. 1 КТ, само поради това, че към момента на проверката гражданските договори са били вече прекратени. В тази част също не се спори по размера на определената сума.

Питанка, в кой град сте? Напиши моля те, как приключи случаят.

Още не е приключен този случай.