Уважаеми колеги, имам следният казус:Колежката е в отпуск поради бременност и раждане от 09.07.2005 г. /135 дни/ и след това майчинство.Служителката е при нас на 4-часов работен ден по втори трудов договор.Майчинството не си го получаваше от нас а от основният работодател.Въпросната служителка иска да напуска от 29.06.2007 г.Аз трябва да и изплатя обезщетение по чл.224 за 2005г-20 дни,2006- 20 дни,2007-10 дни.Общо 50 дни на каква база следва да стане това!Моля дайте съвет!

А през това време, вие как сте я водили на работа, щом е била по майч. при осн. работ.

На база м. юни 2005, ако през него има отработени не по-малко от 10 работни дни. Ако няма - търси се такъв месец назад.

Благодаря много.Тя юни няма 10 дни значи взимам база 05.2005 г.

satanasova - след като и свърши болничният просто не е имала служителката вземане даване с нас а само с основният работодател просто все е дно я няма.?!!!!???

Е това не мога да го разбера, как така ще я няма, значи няма да има право и на отпуска, особено ако сте я водели в неплатена отпуска, който не се признава за трудов стаж

а как е трябвало да бъде?Ужас!.......

Трябвало е да си пусне неплатена отруска при вас и да си внася, здравно за нейна сметка

а сега какво може да се направи????

Във връзка с този въпрос-възможно ли е лице, на което предстои да излезе в отпуск по бременност и раждане, назначено на основен и допълнителен труд договор, да си пусне неплатен отпуск при основния работодател и да ползва отпуск по брем.. и раждане и отгл.на малко дете при втория работодател. Това е по желание на лицето.

satanasova:Какво да правя сега от коя дата да я прекратявам.А трудовият стаж и обезщетенията тя от основният ще си ги търси така ли?

Майката и при Вас е следвало да се води в отпуск за отглеждане на дете. Това, че не й е изплащано обезщетение за този отпуск е разбираемо - то не се изплаща от всички работодатели, а само от основния. Няма никакви проблеми със стажа й, ако решите въпроса по този начин (необходимо е само да се оформи документално), още повече, че за целия период не са предприети никакви действия от работодателя.
satanasowa, какво здравно осигуряване за нейна сметка? "за сметка на работодателя - когато неплатеният отпуск е за отглеждане на дете". Но дори и това отпада, защото е "за лицата в неплатен отпуск, които не подлежат на осигуряване на друго основание", а тя е осигурена от основния работодател по т. 5 (до 2007 - върху обезщетението, през 2007 - по новия ред).

Трябвало е да и прекратите трудовия договор, още като е излязла по майчинство, или да си пусне
при вас неплатена отпуска, със сигурност, не сте подавали информ. за нея става въпрос за декл. 1, и не би трябвало до и дължите обезщ. по чл. 224, само за периода през който е била в болничен за брем. и раждане и преди това

John може ли да ми маркираш само документите и стъпките които трябва да направя!Какви молби,.....Д1 трябва ли да се посочва нещо за лицето и........въобще каквото трябва всичко!Благодаря предварително!

Stefi_D - и при двамата работодатели лицето ще се води в отпуските по 163 и 164 КТ. А обезщетенията ще се изплащат от НОИ, освен ако не е заварено положение.

Благодаря, John!

Каква неплатена отпуска за отглеждане на дете, като тя в платен год. отпуск при друг работодател, за здравното се съгласих, че щом е осиг. при основният работодател върху майч.

Само неплатен отпуск по чл.160 я оправя и това не се зачита за стаж,или лицето е трябвало да бъде освободена още след изтичането на болничните.Останалите твърдения са глупости.Не се дължат никакви обезщетение на лицето при този случай от работодателя.

За втория въпрос, болничните трябва да са два, ще има право на обезщ. и при двамата работодатели, не мисля че е правилно да се прекрати болн. с неплатена отпуска

Това имах пред вид чл. 160 от КТ, и има право на 30 календ. дни, които и се признават за трудов стаж, през една календ. година, доста неща трябва да оправяте,

сас (гост) - очевидно е, че сте й изплащали обезщетението през периода на болничните за бременност и раждане. Надявам се, че сте пускали Д 1 за тогава. Ако след това нямате Д 1, трябва да ги подадете (използвайте образците или програмите от съответните години), като ще се посочат само елементите на осигурителния стаж - до полета 16 вкл. Останалото остава празно, след като лицето е с код за вид осигурен 04.
По отношение на отпуска - молба от лицето и заповед за отпуск по 164 без право на обезщетение, което се изплаща от основния работодател.

Satanasowa, лицето не желае да представя болнични пред осн.работодател/по някакви си негови съображения/, за това иска да си пусне неплатен отпуск. Възможно ли е това изобщо, и ако лицето не представи болничен, работодателя изпада ли в някакво нарушение?

Няма такъв оркестър да свири по чл. 164 без право на обезщетение,

Работаделят не може да знае все пак, едно лице като го няма дали е в болничен или отпуска, зависи какъв документ ще представи пред него за отстъствието си от работа, не мога да разбера обаче това съобр., за платена разбирам, но за неплатена за тези дни без пари

Не, идеята и е да тегли обезщетения само от втория работодател, защото там я осигуряват на доста висока заплата.

А първия как ще я води?

А далаверата ще и бъде още по-голяма ако си тегли и от двамата общо до 1400 лв. на месец

В неплатен. Абе според мен е пълна глупост това, което иска, но не зная как да се обоснова и да я убедя,че не може така избирателно да си представя болничните. Четох на доста места, но тя ми твърди,че няма проблем, щом неплатената отпуска е по нейно желание.

Позволете да се намеся. Ако осигурената не заяви пред медицинските органи, че е осигурена на повече от едно места, ще й издадат болничните листове само за посочения осигурител. Не мисля, че това оправя положението. В НОИ, когато започнат да изчисляват обезщетението, веднага се вижда осигуряване и на друго място. Но когато оттам не са представили болничен лист и всички останали документи, ще трябва да направят проверка - най-напред с писмено запитване, след това може и на място. И започва цирковото представление. Жената няма да си получава обезщетението и от мястото с високо възнаграждение.
А какво й пречи да си добави няколко лева от дохода и при основния работодател? Той ще се съгласи ли на неплатен отпуск за 315 дни? И последно - сляп ли е, за да не може да забележи бременност в последните месеци?

НЕ Е НЕОБХОДИМО ЛИЦЕТО ДА ПРЕДСТАВЯ ОРИГИНАЛЕН БОЛНИЧЕН ЛИСТ И ПО ВТОРИЯ ТРУДОВ ДОГОВОР ЗА ДОПЪЛНИТ Печат Е-мейл
Автор МТСП
НЕ Е НЕОБХОДИМО ЛИЦЕТО ДА ПРЕДСТАВЯ ОРИГИНАЛЕН БОЛНИЧЕН ЛИСТ И ПО ВТОРИЯ ТРУДОВ ДОГОВОР ЗА ДОПЪЛНИТЕЛЕН ТРУД СЪС СЪЩИЯ РАБОТОДАТЕЛ, СКЛЮЧЕН ПО РЕДА НА ЧЛ. 110 ОТ КТ

ПИСМО ИЗХ. № 94КК-322 ОТ 22.01.2007 Г. НА

МИНИСТЕРСТВО НА ТРУДА И СОЦИАЛНАТА ПОЛИТИКА

Когато работникът или служителят работи едновременно по два трудови договори той трябва да удостовери отсъствието си от работа поради “болнични” и пред двамата си работодатели. В този случай се прилага разпоредбата на чл. 8, ал. 1 от Наредбата за медицинската експертиза на работоспособността, съгласно която по искане на осигурените лица, които работят при повече от един работодател, се издава повече от един екземпляр болничен лист за представяне пред всеки от работодателите. В графа бележки на болничния лист се изписва броят на работодателите или осигурителите, за които е издаден.

Следователно, целта на чл. 8, ал. 1 от цитираната наредба е лицето да оправдае отсъствието си по втория трудов договор, поради което то може да иска издаването на болничния лист, повече от един екземпляр. Трудовият договор по реда на чл. 110 от Кодекса на труда се сключва с работодателя, при когото лицето работи, т.е. работодателят е един и същ. Поради тази причина не е необходимо лицето да представя оригинален болничен лист и по втория трудов договор за допълнителен труд със същия работодател.


Това намерих, на един болничен ще бъдат и двамата работ. не може да бъде в неплатен отпуск

John,благодаря,че се намеси-направо ми реши проблема:) Друго си е човек да може да мисли по навреме:) Прав си-точно това ще и кажа. Истината,е че са им обтегнати отношенията с осн.работодател, а не мога да разбера защо просто не си пракратят мъките по чл. 325 от КТ. Благодрая, на всички - желая ви успешен ден !

John благодаря много!Сега се включвам че бях заета.Значи ще накарам колежката да си пусне молба за отпуск по чл.164 ще си попълня остатъка от Декларация 1/за времето през което е била по майчинство/ще заплатя обезщ.по чл.224 за отработеното за 2005г.+ 135 дни болнични.Ще я прекратя от 29.06.А времето на отпуска по чл.164 ще се зачита ли за трудов стаж?

От това по-големи глупости не бях чела,честно

добре ЛС!А как да постъпя нали затова питам?

неплатен по чл.160 от КТ.

Аз три пъти написах едно и също нещо, и да не забравите, че има право на 30 календ. дни, които се признават за трудов и осиг. стаж, само за тези дни ще има право на обезщ. по чл. 224

ЛС:а трябва ли да подавам Д1, дължа ли ЗО?Значи лицето си подава молба по чл. 160 и признавам 30 дни трудов стаж за 2006 и 30 дни трудов стаж за 2007 г. от неплатеният отпуск и изплащам обезщетение за 3 дни?Права ли съм или греша..................

Дай сега отначало, от кога е на работа при вас, кога и свършва болничния, от кога е по майч. Напиши дати

Лицето е на работа при нас от 14.05.2003 г.,по втори трудов договор на 4 часа.
от 09.07.2005 г. излиза болничен поради бременност и раждане до 20.11.2005 г.

Ако питате за оформяне на стаж, времето, през което лицето е работило по втори трудов договор не се зачита за трудов или осигурителен стаж, ако по основния трудов договор е работено на пълно работно време. (Това не се отнася за това, дали да зачетете това време като стаж за правото на платен отпуск.) Нито трудовият, нито осигурителният стаж, могат да бъдат в повече от календарния период. Единственото изключение е, когато лицето е полагало извънреден труд - чл. 38, ал. 15 НПОС.
Но, когато едно лице работи на пълно работно време и полага и допълнителен труд (при същия или друг работодател) с продължителност не по-малко от 3 часа дневно, за оценка на стажа за придобиване право на пенсия се зачитат 5 г. стаж при отработени 4 г. по този начин - чл. 9, ал. 8 КСО.

До 20.11.2005 има трудов стаж 2 години 6 месеца и 6 дни, ако не си е ползвало
платения годишен отпуск за този период му дължите обезщ. за тези 2 години и 6 месеца
което е 50 дни, от там пуска молба от 21.11.05 неплатен отпуск, броите от 21 30 работни дни, това му се признава за осиг. и за трудов сттаж през 2005 година, тряба да пуснете и декл. 1 за тези 30 дни
Нова молба от 01.01.2006 г. за неплатена отпуска пак броите 30 дни, които му се признават, и нова от 01.01.2007 за тези 30 дни, трябва да видите колко работни дни се събират през месеците, защото и за този срок пак ще има право на обезщ. може да са 6 дни, не мога да ги сметна точно
Прекратявате сега трудовия договор, изчислявате трудовия стаж точно както трябва да бъде и го написвате в труд. книжка, тези месеци от 2005 до 2007, отзад на трудовата книжка пак ги описвате, като време, което не се признава за трудов стаж, правите и уп-3, доста е сложно, но това е правелния вариант, иначе прекратявате трудовия договор от 21.11.2005 г, не знам дали ще го приемат, а и има и глоби

Благодаря за сега!По-късно ще сметна всичко и ще видя кое как ще оформя и ще пиша пак какво точно съм направила!А Декларация 1 само за 30 дни които се признават за 1 кал. година за стаж така ли?А осигуровки някакви.Тя работи при първият си работодател пак на 4 часа!

Не за 2005, 2006 и 2007 трябва да пуснете, но за здравното не съм сигурна в случая, ЛС, да видим какво ще каже

До satanasova:Искам да опиша моят ред на мисли.Значи лицето за времето от 2005-до сега е в неплатен отпуск почл.160 30 2005г има 30р.дни трудов и осигурителен стаж,2006г. пак 30 р.дни трудов и осигурителен стаж и 2007г. пак трудов и осигурителен стаж/или 3*30=90 р.дни/21=4м.и 6 дни /полага му се обезщетение по чл.224 20/12*4=7 дни.
1.За целият период от 21.11. 2005 до 29.06.2007 подавам Д1 с вид осигурен 04
2.Изплащам му обезщетение за 7 дни но на каква база.
3.Издавам УП3 с осигурителният стаж /но как да го изчисля кое не включвам/
4.В трудовата книжка оформям трудовият стажа /но колко пиша и с каква забележка кое не включвам/
5.А дължа ли някакви осигуровки за времето на неплатен отпуск

Гледам как оформяте низ от безсмислени упражнения и се чудя за какво е всичко това. Единственото, за което може да послужи, е да се плати на жената по-малко обезщетение за неизползван платен отпуск (т.е. за по-малко дни).
А не си ли помислихте, че не може да се води човек в неплатен отпуск, ако не е подал молба за това?
Какво оформяне на трудова книжка, какви записи в нея, след като това е втори трудов договор?
Независимо, че при първия работодател е работила на 4 часа, от датата на излизане в отпуск за бременност и раждане до завършване на отпуска й за отглеждане на дете до 2 г. осигурителният й стаж е като за пълен работен ден (38, ал. 3, т. 6 НПОС). Правата за трудов стаж черпи от работата по основния трудов договор и той е като за пълен работен ден.

Незнам какво да правя!Тая жена в петък трябва да я освободя!А има 2 противоположни мнения!Аз не знам и затова търся помощ!

Дали има някой 5 минути за малко внимание да попитам нещо?

И още нещо да те дообъркам-имам спомен,че когато се излиза в неплатен отпуск
над 30р.дни,който не се признават за стаж следва в Декл.1 да се посочи прекъсване на осигуряването.
Нека,който е имал такъв случай да помага ,защото мисля, че те касае.