Колеги, от скоро водя туроператор и мисля, че влязох в релси вече, но сега пак излезе нещо което не ми е ясно. Издаваме фактура на клиент за семинар с ДДС, как се процедира в такъв случай, трябва ли да си осчетоводя ДДС-то и съответно да ползвам данъчен кредит от хотела, прави ли се протокол и ако да в него коя сума се пише, основата ли ? Моля помигнете !

"и съответно да ползвам данъчен кредит от хотела"

А, във ф-рата от хотела, кво пише?

Не знам, още не сме я получили, но ще искаме да пише семинар

"но ще искаме да пише семинар"

Искайте и 20% ДДС да пише......

:) да, ще пише това ще го искаме, въпросът е трябва ли да правя протокол ? И кои суми да пиша в него ??? :(

Има 20% - нема протокол....

Значи си ги осчетоводявам по общия ред , благодаря :)

Женя, нещо релсите ти май са криви. За по-лесно винаги си задавай въпроса: Имам ли ОТУ или нямам? За да имам ОТУ колко от трите основни туристически услуги трябва да осигуря на туриста? Ако организирам И семинар, той каква услуга ще бъде, ако имам организирани и минималния брой основни услуги за ОТУ, касаещи семинара? За какъв вид услуга трябва да определям марж и да правя протокол за дължимото ДДС? Отговори ли си? А така! Ами ето, вече може да се каже, че си влязла в релси :)))

Уфффф, Кимба, и сега като дойде от хотела ф-ра с 20 %.... излизаме и от кривите релси, пием един Ред Бул ....... дава крилааааа....................:))))))

Не бе Ели, пак ще броим краката и ще делим на 4. Аре само си представи аз като ТО, организирам семинар, ама за по-гот правя и ОТУ към този семинар. Красота, а :)))

Туй не е трудно да си го представя. Обаче какво правиш, ако хотела ти издаде (съгласно твое по-раншно желание) фактура с 20%?

Аз не съм имала такова желание, сори :))) За ОТУ си имам туристи, и хотела ми издава фактура за тях със 7 %. Обаче за семинара същите тези туристи си цакат 20 %, защото семинара не е нито основна услуга, за да имам ОТУ за него, нито съпътстваща. И какво, издавам си аз като идиот фактура с два реда: на първия пиша настаняване, пакет- основание за неначисление чл. 86 от ППЗДДС, а на втория семинар - праааассс с 20 % ДДС. По първото редче си правя марж и протокол, да им таковам таковата, а по второто дължа ДДС - 20 %. Егати и туризма, егати и чудото :)))

Йохохо! Одеве писах репотаж за срещата При кмета. Пропуснах да кажа, че и на Кимба се падна парче от ЗДДС - една такава трошичка, в която се говори за конгресния туризъм:)))) Изяде я като стой та гледай. А сега плаче и вика: Егати туризма:)))
Значи ако аз регистрирам шхуната като хотел и ти решиш да организираш при мен круиз-семинар, аз като хотел ти издавам толкова фактури, колкото каюти ще резервираш със 7% ДДС (или пък всички каюти ги включвам в една ф-ра), плюс още една фактура за наем на корабната столова (където ще се провежда семинара) с 20 % ДДС. Така ли?

Ами така излиза, след като семинара не е ОТУ. Не е даже и една мъничка, микроскопичничка съпътстваща услуга. Макар че ... хммммм ... няма никаква логика в това :)))

Но все пак зависи къде ще е круиза ти Бармалей. Ако е на Бахамите, се мятам на врата на чл. 21 ал. 2 т. 3 от ЗДДС, и чиста работа :)))

А не, аз съм хвърлил котва в пристанище Русе. Там има много ром, джолани и мнооооото кръшни танцьори на полка:))

Ооооо, и аз идвам, писна ми от тъпия туризъм :)))

Г-жа Мургина май трябва да се заеме с актуализиране на просровутото си писмо, и обхвата на услугите, които са определени като допълнителни. Това е от НАРЕДБА ЗА КАТЕГОРИЗИРАНЕ НА СРЕДСТВАТА ЗА ПОДСЛОН, МЕСТАТА ЗА НАСТАНЯВАНЕ И ЗАВЕДЕНИЯТА ЗА ХРАНЕНЕ И РАЗВЛЕЧЕНИЯ:

Приложение № 1 към чл. 1, ал. 2 и чл. 11, ал. 1 и 4

(Изм. и доп. - ДВ, бр. 46 от 2007 г., в сила от 12.06.2007 г.)

Раздел I

Характеристики и видове на туристическите обекти

1.1. Хотел - общодостъпна сграда или сгради, функционално свързани, с минимум 15 стаи за подслон, в която се предлагат основни и допълнителни туристически услуги, свързани с пребиваването на туристите. За хотели, изградени преди 1 юни 2003 г., и за хотели в населени места или в части от тях с историческо, археологическо, етнографско или архитектурно значение се допуска броят на стаите да е по-малък с 20 на сто. Хотелът разполага поне с едно заведение за хранене и развлечения.
- бизнес хотел - специфичен тип хотел с категория "четири звезди" или "пет звезди", в който са осигурени условия за провеждане на работни срещи, конференции, конгреси, презентации, приеми, семинари, интервюта и др.

Ами това е, според мен семинара си е чиста допълнителна услуга към ОТУ, нищо че не е описан конкретно като вид допълнителна туристическа услуга.

Към Кимба!
Понеже видях да споменаваш чл. 21 та реших да споделя.
Наскоро имах случай, в който фирма извършва обучение в ЕС на чиновници от местно министерство и аз по твоята логика /и писма по тоя повад си намерих/ реших, че поподам в чл. 21. Обаче!
Тамошния главен счети говорил с некви НАПаджий и решили да обложат сделката с аргумента че е между местни лица. Въпреке, че сделката все пак мина като облагаема аз все още твърдя, че тя не е такава. Ти как мислиш?
П.П. М/у другото имам и един туроператор и много ме вълнува дали правилно съм разбрал Мургина и мога да издавам ф-ри на фирми за ТУ на основоние чл.86.

Кимба идва по-късно.
Тя ще си каже, каквото има. Но ние издаваме ф-ри на фирмите без ДДС на основание на тези мъдри слова:

III. ДОСТАВКА НА УСЛУГИ, ПРЕДОСТАВЕНИ ОТ ТУРОПЕРАТОР ИЛИ ХОТЕЛИЕР ПО КОИТО ПОЛУЧАТЕЛЯТ НЕ Е „ТУРИСТ" ПО СМИСЪЛА НА ЗАКОНА ЗА ТУРИЗМА

1. В случаите, когато данъчно задължено лице ползва услуги на туроператор във
връзка с независимата си икономическа дейност и избере общия ред на облагане, не
следва да се прилага специалният ред за облагане на обща туристическа услуга по глава
Шестнадесета на ЗДДС. Предвид това, независимо от естеството на доставката,
включително и в случаите на услуги, свързани с културно-исторически, екологични,
здравни и балнеоложки, спортни, конгресни или други мероприятия, когато ползувател по
доставката не е „турист1', ще се прилагат общите правила за данъчно третиране за
доставка на услуга.

За закупените от туроператора стоки или услуги възниква право на данъчен кредит по общите правила на закона и при последваща доставка на тези стоки или услуги туроператорът прилага също общия ред на облагане на закона. За получателя на услугите ще възникне право на данъчен кредит по общите правила на закона, доколкото той използва тези услуги за независимата си икономическа дейност.

Следва да се има предвид, че ако туроператорът е закупил настаняване от хотелиер, за което е приложена намалената данъчна ставка от 7%, то при последващата доставка от туроператора към данъчнозадълженото лице не може да се приложи общия ред на облагане. В този случай се счита, че се предоставя ОТУ, за която са приложими разпоредбите на глава шестнадесета от закона и съответно за получателя няма да възникне право на приспадане на данъчен кредит.

2. Разпоредбите относно данъчното третиране на доставката по настаняване, предоставено от хотелиер, когато настаняването е свързано с организиране на научни иобразователни мероприятия, семинари, конгреси, конференции и др. подобни също не намират приложение, тъй като клиентът на туроператора - получател на услугата, не е„турист" по смисъла на ЗТ.

Мястото на изпълнение при доставки на услуги, свързана с организиране на научни и образователни мероприятия, семинари, конгреси, конференции и др. подобни се определя по реда на чл. 21, ал. 2, т, 3, буква „а" от ЗДДС и относно данъчното третиране на тези доставки е приложим общият ред на ЗДДС.

Демек съм прав за чл. 21, че сделката е необлагаема въпреки, че е м/у две местни лица. Важно е мястото на изпълнение, а то е държава от ЕС.

Звучи ми абсолютно логично, това което казваш.
Аргументът, че сделката е между местни лица май го няма в ЗДДС. Там се говори не за страните по сделката, а за мястото на изпълнение. Още повече, че като страна по тази сделка не трябва да се забравя и хотела, в който ще се състои мероприятието. Абе, не знам.
Ега ти и туризма:)))

zzaek, можеш да предадеш добрите ми чувства към тамошния счети, и още по-добрите ми такива на напастите , които са му дали меко казано неадекватен отговор. Как ли пък не, сделката била облагаема! На какво основание? Мястото на изпълнение на конкретната услуга за обучение да не би да е на територията на местните лица, а? Абе тези хора не се научиха да четат и това си е :))) Абсолютно си прав, сделката си е по ал. 21 ал. 2 т. 3. Аре много им здраве :)))

А колкото до чуденето ти за чл. 86 от ППЗДДС, хич не се чуди. Няма ФИРМА-ТУРИСТ! Тя само поема паричния поток, т.е. извършва плащането. Потребители на ОТУ са ФЛ, т.е. туристите. Много важно, че ги изпраща някаква си там фирма. А пък и хотелите ти издават фактури с ДДС 7 % в България, нали?
Егати и туризма, егати и чудото, егати и точката: 1. В случаите, когато данъчно задължено лице ползва услуги на туроператор във връзка с независимата си икономическа дейност и избере общия ред на облагане...
Ами ако не избере? :)))

E това "избере" много ме кефи.
А сделката по чл. 21 фирмаджиите си я пуснаха с ДДС въпреки моето упорство за да угодят на ония та хак им е..

Абе те добре са угодили на ония, ама я да видим как стоят нещата за вас :
Чл. 70. (1) Правото на приспадане на данъчен кредит не е налице, независимо че са изпълнени условията на чл. 69 или 74, когато:
.......
(5) Не е налице право на данъчен кредит за данък, който е начислен неправомерно.

Мдаааааа, май имаш проблем zzaek ако си ползвал ДК по фактурата. А ако ти си издателят, пак имаш проблем. Неправомерно си начислил ДДС. Я прати онова счети да пита същите напасти какви са санкциите, че ме мързи да ровя :)))