Скъпи колеги,
Имам рентакар в Истанбул без да е част от туристически пакет. Българска ф-ма издава ф-ра на друга българска ф-ма регистрирана по ДДС.
Чл 21, ал.4 т.2 приложим ли е и с ДДС ли е фактурата ?

Ще се радвам ако някой ми помогне с опит по тази тема.

Какво значи имаш рентакар?

Ти си фирмата, регистрирана по ДДС, която е получила фактура от друга българска фирма за рентакар в Истнабул?

Наем на автомобил.

^{Отговор на bosata(21.10.2010 12:33):
bosata каза:
Наем на автомобил.}


хихи, туй ясно. "Ама имам рента кар"? Имам наем на автомобил. Какво значи имам наем?

Нашата фирма оказва услуга рентакар в Истанбул на друга българска фирма. Ние ще получим фактура от доставчика на услугата.Тоест явяваме се като посредник.

Щом не е част от туристически пакет, значи не е ОТУ. Всъщност за ОТУ могат да говорят само туроператорите.
Ми там е мястото на изпълнение.
Макар че, реално погледнато, вашата продажна цена ще е по-висока от цената на изпълнителя на услугата рентакар, т.е във вашата фактура ще има и възнагражданение за вас, а тази "горница" е за услуга с място на изпълнение в България.
Някой друг да каже.

И аз мисля, че мястото на изпълнение е където се оказва услугата, т.е Турция, но все пак се чудя при услуги между две български ф-ми регистрирани по ДДС. Предполагам ,че първият доставчик ще начисли ДДС и ще получа фактура с включено ДДС.

Моля, чакам отговори.

Колеги моля помогнете:)))))
Ще съм ви благодарна.

^{Отговор на tpetrova00(21.10.2010 12:32):
tpetrova00 каза:
Скъпи колеги,
Имам рентакар в Истанбул без да е част от туристически пакет. Българска ф-ма издава ф-ра на друга българска ф-ма регистрирана по ДДС.
Чл 21, ал.4 т.2 приложим ли е и с ДДС ли е фактурата ?}


"2. мястото, където се извършва пътническият транспорт, пропорционално на реализирания пробег;"

Вие дали извършвате транспорт или по-скоро не

Ако сте ТО, я издайте един ваучер за транспорт и екскурзовод и става организирано туристическо пътуване с обща цена (демек ОТУ) и няма да мислите ДДС-то :)

Няма как да пусна ваучер .
Ние наистина не оказваме транспортна услуга, както казва колегата.
Наистина се обърках как да го третирам това.

Ние се явяваме комисионер на доставчика, които извършва отдаването под наем на колите.

Кво ти пречи да включиш ДДС във фактурата, щом и двете фирми сте регнати? Ония ще си го ползват като данъчен кредит и така. Стига да платят навреме.

^{Отговор на gavra(21.10.2010 13:48):
gavra каза:
Кво ти пречи да включиш ДДС във фактурата, щом и двете фирми сте регнати? Ония ще си го ползват като данъчен кредит и така. Стига да платят навреме.}


Но ако получат ф-ра без ДДС, от своя доставчик - собственик на автомобила, тогава ще стане една :):):):)

Уффф, че ме вкарваш в излишни филми и ти се вързвам

Мисля, че е най-добре да изчакам да получа ф-ра от нашият доставчик и да видя дали има включено ДДС.

tpetrova00, кой все пак ще е вашият доставчик?

Иначе начисляването на ДДС е най-лесният вариант.НАП няма да се сърдят че съм и внесла повечко ДДС

Доставчик ще е българска фирма регистрирана по ДДС.

И какво значение има дали ще има ДДС в неговата фактура към вас или не?

^{Отговор на tpetrova00(21.10.2010 14:01):
tpetrova00 каза:
Мисля, че е най-добре да изчакам да получа ф-ра от нашият доставчик и да видя дали има включено ДДС.}


А аз мисля, че е най-добре да прочетеш ЗДДС, вместо да чакаш някой да ти го снесе на готово. Ами ако доставчикът ти издаде фактура с невярно начислен/неначислен ДДС, щото и той не е чел?

Да, четох и след това задавам тези въпроси.

Хихи, аби, принципно си права, че ЗДДС трябва да се чете. Но ... и аз се чудя на такова едно префактуриране. За мен целият подход е грешен. На мен ми се иска да има фактура за транспортна услуга директно от превозвача на лицето, ползващо рентакара и оттам нататък всеки посредник (така и не разбрах колко са в тая верига - поне двама май) да издава на следващия по веригата фактура за комисионна.
Ама като са решили да префактурират....

Мисля че открих отговора.
Чл.23 ал.1 ЗДДС.

Това не променя много нещата. Дали рентакара ще го третираш като "краткосрочно отдаване под наем/краткострочно предоставяне за ползване на превозни средства " (чл. 23) или като "пътническият транспорт" (Чл 21, ал.4 т.2 - като се надяваш, че с колата ще се движи в истанбул) няма голяма разлика по отношение на това как да издадеш фактурата

Мястото на изпълнение е извън България и фактурата е без ДДС.
Смятам, че така е правилно, а по отношение на чл.21 ал.4 там наистина касае пътнически превоз, а ние не сме превозвач.

Когато твоята независима икономическа дейност е рентакар е едно, когато твоята НИД се изразява в извършване на комисионерски услуги, свързани с рентакар, би трябвало да е друго. Аз не съм много данъчно ориентирана (в смисъл да съм радетел на плащането на данъци), но в случая ако аз бях държавата, ми се струва, че щях да имам основателни претенции към твоята НИД. Още повече, че го има чл. 127.
Добре е да не пледираш, че си посредник и комисионер, действащ от твое име за чужда сметка. Докато не ме оборите с нещо друго :)

Е тогава всички фирми, които продават услуги с надценка ще трябва да се смятат за комисионери.

^{Отговор на tpetrova00(21.10.2010 15:11):
tpetrova00 каза:
Е тогава всички фирми, които продават услуги с надценка ще трябва да се смятат за комисионери.}


Ще дефинираш ли продажба на услуга с надценка?
Честно да ти кажа аз наистина ги намирам за такива. Все пак ключовата фраза в чл. 127 е "за чужда сметка".

Значи, виждам 3 варианта на фактурата, която tpetrova00 трябва да издаде.
1. Без никакво ДДС - позовавайки се на място на изпълнение в Турция
2. С ДДС върху цялата сума - позовававйки се на някаква предпазливост
3. т.нар. фактура с различна данъчна основа. Без ДДС за частта, която покрива рентакара и с ДДС върху надценката.

Вариант 1 е най-рисков за мен. Писах вече защо.
Вариант 2 е рисков за получателя на фактурата. Може след като ми е платил цялото ДДС, да не му признаят данъчен кредит за цялата фактура, макар че идея си нямам как ще си дадат толкова зор да разплетат кое как като става дума за кой знае каква сума.
3. Бе ще избия рибата с таз фактура :))) Още повече, че има още един доставчик по веригата, който ще ми изкриви изцяло цената по т. 1 и 2 на ал. 2 на чл. 127 :)