Здравейте колеги,
имам следния казус: български туроператор (ТО) купува настаняване на българското черноморие от немски ТО. Българският ТО продава впоследствие на физическо лице, т.е. извършва обща туристическа услуга. Мястото на изпълнение е в България... Съответно трябва да си самоначисля 20% ДДС с протокол.
Съгласно чл.141 ЗДДС българският ТО няма да има право на ДК по този протокол, а ще трябва да начисли ДДС в дневник продажби. Хипотезата по чл.50, т.2 ЗДДС не е приложима в случая.....
Някой има ли подобен казус или предложение за документиране на сделката, различно от моето?

Благодаря предварително на отзовалите се!

Честно казано не разбрах къде е проблемът... Купувате настаняване от друг ТО. В случая няма значение дали е български или не, доколкото разбрах настаняването е в БГ. Неговата фактура Ви влиза в маржа и не ползвате ДК. Правите протокол и начислявате 20% върху маржа. Протокола описвате в дневник продажби. Какво различно документиране очаквате?

Протоколът за маржа е отделно, там е ясно.
Правя протокол по чл.82, ал.2, т.3 за получената услуга, по който няма да имам право на ДК, а ще го включа в дневник продажби... И така себестойността на услугата ми се оскъпява със самоначисленото ДДС?

Да запитам случайно във фактурата на немския туроператор има ли ДДС, защото той не би трябвало да приложи маржа, а съгласно промените мястото на изпълнение на неговата доставка към вас е в Бг.
Той може да не е регнат в БГ, но може би е трябвало да бъде регнат?

да вметна по част от нещата само...
И така себестойността на услугата ми се оскъпява със самоначисленото ДДС?
ако примерно правото на данъчен кредит липсва - по тази логика винаги ще да се е оскъпявало.....или българският туроператор като ви начисли ддс не се брои?
друг въпрос ако си търсите оправдания да надувате цените :)
и накрая крайният потребител директно към немците да се обръща за... почивки в България
и....не ще да е 20% ставката ми се струва

а че не ми е мястото в темата - ок :)
освен ако Нели не дойде да помага :)

Елисавета,
чуждият ТО не е регистриран по ДДС в България и вероятно подава VIES за тази услуга.

Само моля те недей с VIESa!!!!

Във ф-рата не пише ли основанието за неначисление на ДДС?

Ако немският ТО подава VIES-декларация, това не означава ли, че фактурата му е без ДДС с идеята българският ТО да се самоначисли?

bgSbg, според мен бъркате това, че като не ползвате ДК, ще го включите в дневника за продажби. Кое ще включите? Протокола за маржа. ДДС-то в него от кое се начислява? Върху маржа, не върху фактурата на немския ТО. Така че този хипотетичен ДК не влиза в никакъв дневник. И в този вид формиране на облагането няма нищо ново през тази година.

Аз така и не разбрах има ли ДДС във фактурата, но ми се струва че има, щом говори през цялото време за данъчен кредит...

<sup>Отговор на elisaveta_p(08.02.2012 13:19):
elisaveta_p каза:
Само моля те недей с VIESa!!!!

Във ф-рата не пише ли основанието за неначисление на ДДС?</sup>

Zara_H,
много категорично, но.....преди това да попогледнете чл. 117, ал. 2, и чл. 82, ал. 2, т. 3 от закона?
и според мен обаче приложимата ставка за самооблагане не ще да е 20%

^{Отговор на Zara_H(08.02.2012 13:29):
Zara_H каза:
Аз така и не разбрах има ли ДДС във фактурата, но ми се струва че има, щом говори през цялото време за данъчен кредит...}




Неее, говори за данъчен кредит по протокола.

Погледнах, благодаря! И за мен е нов въпрос, та ми е интересно. Излиза, че трябва да се самообложи с 9% с протокол по чл. 117. Обаче при облагане с марж ТО няма право на ДК за покупките. Значи в дневника за покупки протоколът ще е без ДДС. Но в дневника за продажби? Къде е регламентирано това? Изчетох доста и в правилника и не намерих.

^{Отговор на прост (гост)(08.02.2012 13:30):
прост (гост) каза:
Zara_H,
много категорично, но.....преди това да попогледнете чл. 117, ал. 2, и чл. 82, ал. 2, т. 3 от закона?
и според мен обаче приложимата ставка за самооблагане не ще да е 20%}

Мазало и весело - отвсякъде.
Поне засега е и весело. По някое време може да остане само мазало
Страхотно регулиране на туризма!

Но наистина ми беше убягнал чл. 82 ал. 2 т.3
Протокол след протокола и две ддс-та за внасяне - без право на никакъв данъчен кредит.
Ии специалният ред не е чак толкова спеиален и чл. 50 е по-специален от глава 16

Доп. Все пак е много добре да знаем мотивите на немския туроператор за неначисляване на ДДС. Току виж той се обосновава на специалния ред и си мисли, че доставя ОТУ.
Освен това е добре да видим дали пък не следва да се регне в Бг по някое време..... Но чакам да бъда коригирана еентуално

Но в дневника за продажби?
к. 14
Протокол след протокола и две ддс-та за внасяне
е....хайде сега....и аз да питам значи, че не се взе под внимание - каква е разликата, ако хотелът фактурира директно на българския туроператор? сякаш няма данък? сякаш не е платен от туроператора, пак без право на данъчен кредит, ако за оту по смисъла на ЗДДС иде реч? и не е поет от крайния потребител?
за мазалото - друго ми мнението
а що автоматично се приравнява абревиатурата оту по смисъла на единия закон да е еднозначна на оту по другия - и до ден днешен ми е непонятно

добавено и от мен значи
Доп. Все пак е много добре да знаем мотивите на немския туроператор за неначисляване на ДДС. Току виж той се обосновава на специалния ред и си мисли, че доставя ОТУ.
това в случая би било без значение....но нищо чудно техният закон подобен на нашия да е
Освен това е добре да видим дали пък не следва да се регне в Бг по някое време
за подобни доставки - струва ми се - не би

<sup>Отговор на прост (гост)(08.02.2012 14:09):
прост (гост) каза:

е....хайде сега....и аз да питам значи, че не се взе под внимание - каква е разликата, ако хотелът фактурира директно на българския туроператор? сякаш няма данък? сякаш не е платен от туроператора, пак без право на данъчен кредит, ако за оту по смисъла на ЗДДС иде реч? и не е поет от крайния потребител?</sup>


Наистина ли не виждаш разликата?
Чл. 139 ал. 1 т. 2

Мисилш, че имаш право да включиш някакъв самоначислен данък в маржа?
Докато ако този данък е начислен във ф-ра на хотела, се включва безусловно.

^{Отговор на прост (гост)(08.02.2012 14:09):
прост (гост) каза:
[за подобни доставки - струва ми се - не би}


Пак ме изненадА :)
Защо не би?

Чл. 139 ал. 1 т. 2
добре би било струва ми се да го прочетеш начисто, забравяйки за това какво ти се струва, че се казва

^{Отговор на прост (гост)(08.02.2012 14:23):
прост (гост) каза:
Чл. 139 ал. 1 т. 2
добре би било струва ми се да го прочетеш начисто, забравяйки за това какво ти се струва, че се казва}


Ще реша, че съм по-мнителна, отколкото трябва, по отношение на тона ти :)
Че на чисто го чета де. И се чувствам неуверена.
Не ми помагаш с този тон, ако целта ти е да помогнеш :))))))

Във фактурата на немския ТО нямам основание за неначисляване... :(

"Във фактурата на немския ТО нямам основание за неначисляване... :("


Коментар относно идентичността на ддс-законодателството и прилагането му?

И аз чета чл. 139 ал. т.2. Сумата, която е платена ... Самоначисленият данък ще се плати на държавата и действително е "за получените от туроператора от други данъчно задължени лица доставки на стоки и услуги, от които пътуващото лице се възползва пряко" и това е точно "включително данъка по този закон", правилно ли разбирам? Значи ако е така, протоколът по фактурата на немския ТО се включва без право на ДК в дневника за покупки, с ДДС в дневника за продажби, а самото ДДС е един вид част от разходите в другия протокол - за маржа.
Така ли ще да е?

тон липсва, има само фраза, която се опитвам често да си повтарям
а обяснение - ненужно струва ми се след последното мнение - данъкът е "платен" (не се хващай за кавичките) за доставка, получена от....

Мерси тогава :)
С твоя помощ се солидаризирам с остътъчни съмнения към извода на Зара.
И защо все пак немецът не е сигурно, че трябва да се регне по чл. 96 ал. 1 (ако има оборотът)? ^{Отговор на прост (гост)(08.02.2012 14:45):}

А пък аз се запитах, ако фактурата не е от немски ТО, а например от немска фирма, за транспорта по същата почивка в БГ, схемата пак ли ще е такава? С ДДС пак 9%?

такова ми мнението просто....иначе - за нищо
малко отклонение в страни, по повод хващането за кавичките - преди време, на края на една консултация ме питаха дали ще погледна отговор някакъв на нап....имали хората спор със служител нап, намерили писмо в тяхна полза, та дали да го ползват...как да е - писмото според мен - читаво си беше - от него помня вече само една фраза, нещо от сорта "фразата е безсмислена тавтология и не бива да се приема буквално"
а за останалите ми мнения по "защо"-тата по темата...не е проблем предполагам да изчакаш уж плануваното с 1/2-та ти кафе...а чл. 96 няма само една алинея

в този случай и данък при източника ще трябва да се начисли,който най-вероятно ще остане за ваша сметка

наем или друго предоставяне за ползване на недвижимо имущество?
хич да не ти и хрумва, струва ми се