Бях днеска на семинар, организиран от БАТА, и се ошашавих още повече от тълкуванията на присъстващите представители на НАП. Даже и г-н Орешарски ни удостои с присъствието си, не че има някакво значение де :))) Такаааа ... Колеги, според нападжиите, конгресния туризъм не бил туризъм, а предложена услуга на корпоративен клиент. Т.е. според тях нямаме право на марж, и пакета услуга, който им осигуряваме не било туристически пакет, а чиста облагаема сделка. Туристическия пакет бил само за физическите лица, а корпоративните клиенти да си плащат ДДС, и ние съответно си имаме право на ДК за разходите, които правим за тях. Е толкова неща съм прочела по въпроса, ама никъде не срещнах да има разлика в клиентите в туризма на корпоративни клиенти и туристи. Ама знам ли, може пък някъде нещо да съм пропуснала да прочета :))) Та въпроса ми е, знаете ли нещо повече за конкресния туризъм колеги, и дали наистина е така?

И продължавам да си мисля, ами ако наистина нямаме право на марж, какво правим с ДДС, което плащаме в Румъния да речем? Айде в България нещата са ясни, според напастите ще си имаме право на ДК, ама за другите страни? Нямам право да си го върна, нямам право на ДК, нямам право на марж, е да му таковам таковата, какво всъщност имам право да правя? Не знам, помагайте, нещо съвсем се омотах :)))

Кимба, имаш право да си поискаш платения ДДС в друга страна членка , независимо от това каква дейност имаш. Обаче това с конгресния туризъм ме разби - не знаех че има такова разделение - корпоративни клиенти и туристи
Започвам да се питам за хотелиерите тогава - за тях колко ще е ставката ?

а бе и други работи почвам да се питам ама ... исками се Лидия Шулева да чуя по въпроса :)) ама много искам нали :))

е това е много хитово, няма що.......... Ами щом под корпоративен клиент се разбира юридическото лице, което е поръчало да му се организира подобна проява - конгресен туризъм, ами тогава какъв е проблема туроператорската фирма да изисква подробен списък на участващите в конгреса и да ги третира като индивидуални туристи с индивидуални ваучери, явно че под организиран турист се разбира частното физическо лице, а не някоя организация или фирма, зад която стоят еди колко си човека.

Ели имам право, ама на какви уславия трябва да отговарям, а? На колко места трябва да се регна, в колко страни трябва да имам акредитирани представители? И нямам право да си върна ДДС-то, което съм платила за групата, така ми казаха в една фирма, дето се занимава с такова връщане. И как така туристическия ми пакет не е организирано пътуване, а? Ми имам си група, имам си пакет услуги, голям праз, че не били само ФЛ, а има и фирми! Ами пътуват и едните и другите, и кво сега, за едните така, за другите иначе! Еееее, нема такъв филм, да гооооо ... не ми позволява английското възпитание да кажа какво да правят :))) Правя си марж и толкова, аре да ги видя, как ще ми докажат, че не ми е организирано пътуване, и нямам туристически пакет!

има ли някъде определение за конгресен туризъм?
предлагаш транспорт,застраховка,хотел:значи имаме условия на обща туристическа услуга,което пък предлага маржово облагане

А за хотлиерите Ели не питай, щото и те са в шах и мат. Щото пък за тях са оказва, поне така го тълкуват, че пакета е нощувка, храна и траспорт. Ама ако предлагат в цената от 100 лв. примерно и сауна, шезлонг и тарараааааааа, това пак било пакет със ставка 7 %. Ама ако се плащало допълнително за същите тия сауна, шезлонг и тарараааа , извън тая цена, било със ставка 20 %. А, кво ще кажеш Ели, красота нали?

Да питам и аз... На тази среща се очакваше от хотелиерите да се изясни що са организирани пътувания (ОП). Според ЗТуризма ОП включват две от трите - транспорт, нощувка, други значителни услуги. Тъй като транспорта е трудно да се организира от хотелиера, остават другите две. Да разбирам ли, че включено хранене е изтълкувано като подобна значителна услуга?

Кимба,
то това е ясно - извън пакета нали туриста си го плаща допълнително - значи туроператора не го засяга, но подозирам как няма да има места в хотелите за неорганизирания турист :(
/мразя да ме организират :)) /

Много интересно, но подобен проблем би възникнал с организирането на един куп семинари, обучения и др.п, за чиято цел се полза хотелска база и се организират от ТО или ТА, ами спортните лагери, там краен получател е също спортния клуб а не отделния спортист.
А що се отнася до хотелиерите - беше пределно ясно, че там ще има особено голям проблем със СПА-услугите, балнеологията, като цяло здравния и оздравителен туризъм, ами ловния туризъм....Не че няма да се намерят врътки, но не е там въпроса

това конгресния туризъм да е на общо облагане е по-добър вариан, защото след като на фирмите им е дадена възможност да ползват ДК за организирани семинари, то те ще предпочетат да го купят направо от хотела, който ще им издаде данъчна фактура, а не от туроператра, който ше издаде опростена. Отделно, че повечето хотели са неколегиални и има случаи при които на клиентите дават по-добри цени отколкото на туроператора

Ако всичко това е така, т.е., в случай туроператора да действа като нормален търговец при нормална облагаема доставка, то за този ТО или ТА бивъзникнало ДК по закупения пакет от хотелиера, но става нечестно, щото хотелиера ще се упражни начисен такъв от 7% щото за хотелиера не е налице нещо ненормално, а туроператора при препродажбата ше начисли 20%, учудвам се как БАТА не е реагирала остро на тези дивотии на НАП.

Ами да обобщим колеги, колкото е да е гадно, туроператорите са почти аут за съжаление :(((

Нишката се къса при определението за турист

37. (доп. - ДВ, бр. 108 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) "Турист", "хотелиер", "туроператор", "туристически агент", "основни туристически услуги" и "организирано пътуване" са понятията по смисъла на § 1, т. 1, 3, 8, 10, 12 и 14 от допълнителната разпоредба на Закона за туризма.

§1
1. "Турист" е всяко физическо лице, потребяващо основна и/или допълнителна туристическа услуга. За статистически цели се ползват понятията за посетител и международен посетител, определени от Световната организация по туризъм и приети от Статистическата комисия на ООН.

уви - в закона се третира наистина само услуга предоставена на турист :(
Фактурирайки на фирма - вече не си в този режим

Ми Ели, ако туриста ми е ЕТ, кво правим, а :)))

готин въпрос :))))))
понеже ЕТ е физическо лице - значи отговаря на определението за турист :))) ако някой иска нека докаже, че ЕТ не е физическо лице :)))

и в определението пише - ВСЯКО ФЛ :))) пей сърце :)))

Добре де, така или иначе не ЕТ-то или ООД-то участва в някакъв си конгресен туризъм, а служителите или представителите на това предприятие - те реално са крайните потребители на туристическата услуга, т.е. те са туристи в крайна сметка. Това ЕТ или дружество ще са получатели по фактурата, издадена от туроператора /дали ще се ползва ДК или не е друг въпрос/, но към тази фактура следва да има съпътстващ договор за туристическа услуга и персонални ваучери за платената туристическа услуга - настаняване, евентуално транспорт, трансфер и храна, потребявана не хипотетично от предприятието, а от физическите лица, служители на това предприятие. С тези ваучери представителите /служителите/ управленския персонал на това ЕТ или ООД или квото там било ще се настанят в хотела. При това положение на база на тези задължителни ваучери ще е очевадно, че е налице оказана туристическа услуга на туристи в частност в качеството им на служебни взаимоотношения с получателя по фактурата. Май маржовата данъчна основа си е чисто приложима въпреки тълкуванията на тоя или оня.

Чл. 139. (1) Данъчната основа на доставката на обща туристическа услуга е маржът, който представлява разликата, намалена с размера на дължимия данък, между:
1. общата сума, която туроператорът или туристическият агент е получил или ще получи от клиента или третото лице за доставката, включително субсидиите и финансиранията, пряко свързани с тази доставка, данъците и таксите, както и съпътстващите разходи, като комисиони и застраховки, начислени от доставчика на получателя, но без предоставените търговски отстъпки;
2. сумата, която е платена или ще бъде платена за получените от туроператора или туристическия агент от други данъчно задължени лица доставки на стоки и услуги, от които туристът се възползва пряко, включително данъка по този закон.
(2) Данъчната основа по ал. 1 не може да бъде отрицателна величина


дали вече ми се приспива, но честно туризъм , ДО и марж го има само тука , но къде е тоя ТУРИСТ дето търсите - не знам !
Аз виждам само КЛИЕНТ !)))

Ама да бе Ангеле, ама направо им се чудя на тъпотиите. Нямала съм право на марж, как ли пък не :)))

Атанасов, къде проспа чл. 136 :)

И Атанасов, да, прав си, точно така е, ама обърни внимание на доставката, там ти е туриста. Значи като плаща, взимам парите от клиента, ама като ползва пакетната услуга вече ми става турист :))) Готиноооо :)))

Ех Ели Ели

не съм го проспал - няма проблем с чл. 136 - там си е туриста и трябва да си е там !)))

Обаче доколкото разбирам проблема е като се фактурира на фирма , че фирмата не била ТУРИСТ - ами честно казано, няма фирма турист - дето отива някъде на купон или изложение и яде и пие и спи и други работи !)))

Ами има си Турист - и той е физическо лице!)))
Но не виждам пречка да се фактурира на ЮЛ и да си се ползва маржа !

атанасов, фирмата е само страна, която ще е получател по фактурата. Това е единствено счетоводен и данъчен документ, а туристическият документ, който удостоверява платената и потребена от туриста туристическа услуга е ваучера. Той е персонален и поименен. Хотела не го вълнува Иван, Драган и Хасан чии служители са и дали фирмата им има фактура от туроператора, който ги е изпратил, а дали имат ваучери. Така че, според мен не е проблем прилагането на маржовия принцип на облагане. По-голям проблем ще са различните хотелиерски услгуги извън услугата настаняване, които ще са облагаеми на общо основание не с 7 а с 20%

май наистина доста ми се спи , и може да съм объркал въпроса !
обаче със сигурност никой не пита за хотелите !?!?))))))))))))

сори за оффтопика, ама тва "Обаче доколкото разбирам проблема е като се фактурира на фирма , че фирмата не била ТУРИСТ - ами честно казано, няма фирма турист - дето отива някъде на купон или изложение и яде и пие и спи и други работи !)))" е готино :)))
и други работи! :)) ФИРМА-ТУРИСТ!!
заливам се от смях тука преди да почна на бачкам в тази тъй уютна СЪБОТА :Д то май само тва ни остана, за да оцеляваме... да се хилим на всички възможни простотии, които ни сервират умните глави горе ;)

ТО при конгресен туризъм може да се облага по маржовата схема,
само че, неговия корпоративен клиент НЕ може да ползва данъчен кредит, а иска.

Може Off, ама после ще трябва да се сражаваме, и да доказваме, кой пил, и кой платил :))) Според НАП щом е корпоративен клиент - аре 20 %, ама според мен си е чист марж. Защото прав е Атанасов, и аз така мисля, не фирмата ползва услугата. Услугата се ползва от хората, следователно от ФЛ, следователно си имам турист та дрънка :))) А пък ако е и ЕТ - направо красота :)))
И много ще ми бъде интересно, един ден, ако верно не правя марж, и като ми видят тия продадени пакетни туристически услуги на КОРПОРАТИВНИТЕ клиенти, дали ще са съгласни с ползвания от мен ДК за тяхното организиране, при положение, че в ЗДДС изрично пише - при организиран туризъм, при тараррааааааа НЯМА ПРАВО НА ДК!

И още нещо си мисля, за да ползва ДК, как пък КОРПОРАТИВНИЯ ми клиент ще доказва, че не е турист, че не е ползвал пакетна туристическа услуга, при положение, че на фактурата черно на бяло си пише ПАКЕТ? Мдааааааа ...

НАСОКАТА В КОЯТО ТРЯБВА ДА СЕ МИСЛИ Е ТОВА КОЕТО КАЗВА ЕЛИ
Нишката се къса при определението за турист

ОТНОВО МОЖЕ ДА СЕ ТЪЛКУВА НЕЕДНОЗНАЧНО И НАПАДЖИИТЕ СИ ГУ ТЪЛКУВАТ КАКТО НА ТЯХ Е УГОДНО (А МОЖЕ БИ И ВЯРНО).

"Турист" е всяко физическо лице, потребяващо основна и/или допълнителна туристическа услуга

ТУКА ТРЯБВА ДА СЕ ОБЪРНЕ ВНИМАНИЕ НА "ПОТРЕБЯВАНЕТО".
1. СМИСЛОВО ПОТРЕБЯВАНЕТО НЕ МОЖЕ ДА СЕ ИЗВЪРШВА ОТ ЖИВОТНИ (НА ЗАПАД СИГУРНО ИМА И ТУРСИСТИЧЕСКИ ОБИКОЛКИ ЗА ЖИВОТНИ ДЕ) ИЗВЪРШВА СЕ ОТ ФИЗИЧЕСКИ ЛИЦА
2. ПРЕДПРИЯТИЕТО НЕ МОЖЕ ДА Е ТУРИСТ - ТО НЕ Е ФИЗИЧЕСКО ЛИЦЕ И НЕ МОЖЕ ДА СЕ ВЪЗПОЛЗВА ОТ ОТУ

Може ли и аз да питам нещо, което не се отнася за конгресния туризъм, но пак е свързано?
ООД е собственик на семеен хотел. Регистрирано по ДДС. По новия закон, ако туристите са организирани от туроператор, ООД фактурира на туроператора с 7% ДДС. Ако обаче дойде индивидуален турист, колко % ДДС трябва да му начисля - 7 или 20? Ако е 7% и иска фактура на ЮЛ, тогава пък какво да правя?

ами какво да ви кажа...и аз съм на мнение че туроператорите занимаващи се с конгресен туризъм са прекарани...и не би било зле ако можеше да се избира дали да е маржова схема или облагаема сделка за корпоративните клиенти...но определено съм сагласна с kimba че може да си има проблеми този който ги раздели на корпоративни и други и ползва ДК...ако го напишат черно на бяло няма да е зле...

избутвам за търсещите :)

Ааааа, точно Ели, тенкс :))) Ама сега отивам да тормозя Джорджи :))) Искам си отделно място за туризма :)))

Да мога да си беснея на воля де, без да притеснявам околните :)))

може ли да издавам фактура за продажба на стока на физическо лице, което не не търговец

пламък (гост), ако ми дадеш смислено обяснение защо попита точно в тази тема, ще ти отговоря.