Фирма с туропературска дейност работеща само с трети страни има общ оборот над 50000 лв.
Следва ли задължителна регистрация по ДДС или трябва да си следи оборота на маржа?
Ще бъда благодарна да се запозная с мнението ви. Предварително благодаря!

Този оборот вече влиза в облагаемия оборот за регистрация по ДДС, ама сега не ми се рови по кой член от ЗДДС беше. И маржа тук няма нищо общо, следи се ОБОРОТА 12 месеца назад.

Пфу, ровнах се :))) Виж си чл. 96, ал. 2, т. 1 от ЗДДС.

Определяне на облагаемия оборот на туроператори

Отговаря Ивайло Кондарев - данъчен експерт

Въпрос: 1. Как се определя прагът за регистрация по ДДС на туроператор, извършващ само туристически услуги с място на изпълнение чужбина. Взима се предвид само "маржът" или сумата на общия оборот, имайки предвид общия чл. 96, ал. 2, т. 1 от ЗДДС, и в частност чл. 139 от закона, касаещ туристическите услуги.

2. Следва ли облагаемият оборот на този туроператор да се брои от 01.01.2007 г.?

Отговор: На основание чл. 96, ал. 2 от ЗДДС облагаемият оборот е сумата от данъчните основи на извършените от лицето облагаеми доставки, включително облагаемите с нулева ставка, както и доставките на финансови и застрахователни услуги, когато са свързани с основната дейност на лицето. Облагаемият оборот се определя за последните 12 месеца преди текущия, като се изхожда от данъчния режим на доставките към датата на възникване на данъчното събитие или към датата на авансовото плащане преди това.

Същевременно данъчната основа на извършвана от лице туроператор доставка на обща туристическа услуга се определя по специално правило, съдържащо се в чл. 139, ал. 1 от ЗДДС. Според него данъчната основа се явява марж, т.е. тя представлява разлика (намалена с размера на дължимия данък) между:

- общата сума, която туроператорът е получил или ще получи от клиента или третото лице за доставката, и

- сумата, която е платена или ще бъде платена за получените от туроператора от други данъчно задължени лица доставки на стоки и услуги, от които туристът се е възползвал пряко, включително и ДДС.

С оглед на изложените законови разпоредби, облагаемият оборот на лицата туроператори е сума от данъчни основи на доставки на общи туристически услуги, т.е. сума от маржове. Той се изчислява за последните 12 месеца преди текущия; или пресмятан примерно през м. март 2007 г., той обхваща месеците март 2006 г. - февруари 2007 г. включително.

Следва обаче да се има предвид, че по силата на чл. 91з, ал. 1 от ЗДДС (отм.), през 2006 г. доставката на обща туристическа услуга се третираше като освободена, когато доставките на стоки и услуги, от които туристът се възползва пряко (и които са част от тази обща услуга), бяха с място на изпълнение извън територията на нашата страна. А в случай, че не всички от тези доставки се изпълняваха вън от България, освободена беше само съответстващата им част от доставката на общата туристическа услуга. Не е така по новия ЗДДС, чийто чл. 140, ал. 1 определя, че доставката на обща туристическа услуга е облагаема с нулева ставка, ако доставките на стоки и услуги, от които туристът се възползва пряко (и които са част от общата туристическа услуга), са с място на изпълнение на територията на трети страни или територии, т.е. извън Общността. В случай, че не всички доставки на стоки и услуги, които се предоставят на туриста без изменение, се изпълняват извън територията на ЕС, облагаема с нулева ставка е само съответстващата им част от доставката на общата туристическа услуга (ал. 2 от чл. 140 на ЗДДС).

От тази гледна точка, реализираният през 2006 г. оборот от доставки на обща туристическа услуга, включваща доставки на стоки и услуги, от които туристът се възползва пряко, с място на изпълнение извън територията на България, не представлява облагаем оборот по смисъла на чл. 96, ал. 2, т. 1 от ЗДДС.

Как да разбирам този господин тогава?

Ми не знам как да го разбираш! В закона никой не говори за маржа като ДО при определяне на оборота за регистрация, и в правилника също няма такова нещо! Но обърни внимание на цитата:
От тази гледна точка, реализираният през 2006 г. оборот от доставки на обща туристическа услуга, включваща доставки на стоки и услуги, от които туристът се възползва пряко, с място на изпълнение извън територията на България, не представлява облагаем оборот по смисъла на чл. 96, ал. 2, т. 1 от ЗДДС.
Май говори за оброта за 2006 г.?
Ама си мисля за какъв марж ми говори многоуважаваният от мен г-н Кондарев, след като нерегнатите лица не формират такъв? Нали само регнатите си определят марж, и върху него си начисляват дължимия ДДС? Или аз тотално бъркам? А сега де :)))

kimba ако имаш време погледни чл.139 от ЗДДС-там е оказано как се определя облагаемия оборот при тур.агенции

който в комбинация с чл.96 дава отговор на въпроса на питащия

kimba2,
някак си не ми харесва този начин на избиране на ник.

Пред мен стоеше същият проблем като на venipe.
Много се чудихме и особено ме безпокоеше текста на ал.2 т.1 от чл.96:

(2) Облагаемият оборот е сумата от данъчните основи на извършените от лицето:

1. облагаеми ДОСТАВКИ, включително облагаемите с нулева ставка;

Общият текст говори за данъчна основа, което при туризма наистина е маржът. Но думата ДОСТАВКИ в т. 1 ме притеснява.

Решихме, че в случая не можем да си позволим да бъдем сигурни в замисъла на законодателя, а дори и в наличието на ясен замисъл от негова страна. Затова, когато оборотът ни (а не маржа)достигна 50000 лв., подадохме заявление за регистрация по ДДС с надеждата, че ще ни откажат.
Първия месец не ни регистрираха като помолиха на следващия пак да подадем заявление, за да имат време да помислят. След това ни регистрираха.

Ако преди 2 месеца ни беше попаднал този текст на Ивайло Кондарев, нямаше да бързаме да подаваме заявление. На баш kimba ще кажа, че марж винаги има - дори и за нерегнатите лица.
Маржът не е някакъв специален термин, произхождащ от факта дали си регистриран по ДДС или не. Марж - излишък, разлика. Най - общото му значение във финансите е разликата в цената, по която е купено нещо и цената, по която е продадено. Щом имаш разлика между покупна и продажна цена, имаш марж.

venipe, можеш ли да споделиш къде е публикувано това мнение на Кондарев?

Кондареве цитиран в експертис 6

Мдаааа kimba2, интересно никче си си избрал/а, ама както и да е. Случайно разполагам с цялото време на света, и съвсем случайно половината от него е посветено на ровене в ЗДДС, и то в частта, касаеща туризма. ДРУГАТА ПОЛОВИНА ОТ ВРЕМЕТО СИ ГО ПАЗЯ ЗА ПРИЯТЕЛИ :))) Много добре знам как се определя ДО в туризма, един приятел ми го обясни и нагледно, и в писмен вид :))), но в момента говорим за оборота, който определя регването по ЗДДС. Е не знам, ама някак си не мога да се съглася, че облагаемия оборот за регистрация на НЕРЕГНАТО лице е маржа. Ами не го намирам никъде написано черно на бяло. Ако някой го е прочел някъде, нека каже, далече съм от мисълта, че непременно съм права. И elisaveta_p, както и да си го наричаме, марж ли, разлика ли, все тая, това си е ПЕЧАЛБАТА в прав текст. И ок, права си, грешката е моя, МАРЖА Е УНИВЕРСАЛНО ПОНЯТИЕ :))) Е какво излиза, печалбата се взима като облагаем оборот при регването, така ли? Ами АЗ ПЪК НЕ МИСЛЯ ТАКА, какво сега, да взема да се гръмна ли :)))

elisaveta_p, така както ти следя логиката излиза, че ОБЛАГАЕМАТА ДОСТАВКА е МАРЖА, нали така? Ами продължавам да ти следя мисълта. Ами ок де, тогава, за какво ни е да правим тъпите протоколи, дай да си начисляваме ДДС-то на облагаемата доставка, да не правим тъпия марж и готовос :))) Да си ползваме ДК в България, да си взимаме ДДС-то, което плащаме извън страната и спи града :))) Знам, че ползваме услуги, които са с различно от 20 % ДДС, знам, че заради това е измислена цялата тъпня, ама някак си не ми се връзва.

kimba, сакън не се гръмвай. Ще загубим ценен кадър. Разбирам, че ти е много трудно да следиш мисълта ми, но това е защото аз не мога да произведа свястна мисъл. Въпреки това, засега не смятам да се гръмвам. Ако има някой, който трябва де се гърми, не сме ние, а едни 240 и още не знам колко на брой, които са длъжни да дават указания.
Дай да се пробвам да се доизясня. Аз също не мисля, "че печалбата (маржът) се взима като облагаем оборот при регването". Затова и подадохме заявление за регистрация при оборот 50000 лв. Това не значи обаче, че го направихме с радост и чисто сърце. Надявахме се да ни откажат регистрация, като по този начин веднъж за винаги се изясни кое е правилното положение. Нали знаеш, понякога се надяваш, че грешиш.
Съгласи се, че прагът за регистрация по ЗДДС за туристическите фирми може да се тълкува и по двата начина. Факт е, че на този етап и данъчните не знаят как да постъпват. Липсват указания за прилагането на закона. Така че, ако си въоръжен с авторитетното мнение на данъчен експерт (в случая Ивайло Кондарев) и то е единственото що-годе официално публикувано становище, може да го използваш за евентуална защита в бъдеще затова защо не си подал заявление за регистрация.

Има нещо друго, за което се сетих докато пишех горното, и усложнява допълнително картинката за мен. Обикновено туристите плащат предварително резервацията си. Ако все още не съм регната по ДДС и към 31 май 2007 трябва да определям облагаемия оборот как да постъпя с оборота за туристически услуги, за които данъчното събитие ще настъпи през следващите месеци? Ако приемем, че Кондарев е прав, имам ли право в облагаемия оборот към 31 май да включвам маржа на почивките, които ще се осъществят през юни, юли и т.н,
А ако нямам фактури от доставчика и все още и не мога да образувам маржа, какво правя с този авансов оборот, а? Подозирам, че пак не се изразявам разбираемо, но вече не ми пука.

Напротив elisaveta_p, много добре те разбрах и си е точно така. Ами по логиката на Кондарев, щом като облагаемият оборот за регването е маржа, а ти не можеш да направиш такъв, защото данъчното ти събитие е примерно август месец /аз имам такъв случай, и маржа си е доста големичък/, ами не можеш да го ползваш като облагаем оборот СЕГА /да речем регването да е месец юни/. И къде отива задължението за регването? Някъде в бъдещето? И кой е на топа на устата? НИЕ! И защо? Защото никой, ама никой не го е написал черно на бяло в закон, правилник или друг нормативен акт. Ами тълкувания колкото искаме, указания също. И какво? Кое от кое по-голяма тъпня! Е тенкс от такива умни писаници, дето някой си е решил, че е е върха на сладоледа и точно неговото тълкувание е правилно. Нищо лично към г-н Кондарев, спец е в областта на ДДС, ама има много здраве от мен МАРЖА да е облагаем оборот при регването, така както го чета ЗДДС и ППЗДДС :))) И аз януари си блъсках главата, и на мене ми отказаха задължително регване, и трябваше да преправям искането, та да стане по чл.100 от ЗДДС, защото тогава никой не беше и чувал, че МАРЖА Е ОБЛАГАЕМ ОБОРОТ ЗА РЕГВАНЕ, а при мене беше просто въпрос на време! Но тогава мотива за цялата галимация беше, че въпросния ОБЛАГАЕМ ОБОРОТ с нулева ставка ДДС започва да се трупа от 01.01.2007 г., а не се взима 12 месеца назад. Е ок, точно за един месец си трупвах оборотчето като стой та гледай, ама защо никой не ми каза тогава - Ама виж си МАРЖА и ни дай оборота на МАРЖА в справката за облагаемия оборот?