ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Туризъм Започни нова тема
Международен транспорт на пътници ???
Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 14.08.2007 14:05
Международен транспорт на пътници ЗДДС
Чл. 29. (1) Облагаема доставка с нулева ставка е превозът на пътници, когато превозът се извършва:
1. от място на територията на страната до място извън територията на страната, или
2. от място извън страната до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2.
(2) За превоз на пътници по ал. 1 се смята и превозът на стоки и моторни превозни средства, когато те са част от багажа на пътника.
Международен транспорт на пътници и посреднически услуги във връзка с такъв транспорт.
Съгласно чл. 29 от ЗДДС облагаема доставка с нулева ставка е превозът на пътници, когато превозът се извършва:
1. от място на територията на страната до място извън територията на страната, или
2. от място извън страната до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2.
Видно от цитираната разпоредба превозът на пътници ще се облага с нулева ставка, когато същия се извършва:
1. от място на територията на страната до място, извън Общността или до друга държава членка, или
2. от място извън територията на Общността или от място в друга държава членка до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2.
Доставките по чл. 29 от закона се удостоверяват с документите, регламентирани в чл. 29 от ППЗДДС, а именно:
1. лиценз за извършване на международен превоз на пътници;
2. документ, удостоверяващ извършен международен превоз на пътници, в който е посочен идентификационният номер на превозното средство, с което е извършен превозът.
Съгласно чл. 36, ал. 1 от ЗДДС облагаема доставка с нулева ставка е доставката на услуги, предоставяни от агенти, брокери и други посредници, действащи от името и за сметка на друго лице, когато тези услуги са свързани с международен транспорт на пътници по чл. 29 от закона. Това означава, че посредническата услуга във връзка с продажба на билети за международен транспорт на пътници по чл. 29 от закона ще се облага с нулева ставка.
Следва да се има предвид, че посредническата услуга, оказвана във връзка с продажба на самолетни билети за международен транспорт на пътници се удостоверява с документите, регламентирани в чл. 37 от ППЗДДС.
Това са само цитати , част от въпросите , които ме тормозят са :
1.МТ (международен транспорт) ли е превозът на група туристи , до Турция и обратно, след "консумирането" на ОТУ ? А до РУмъния? -(според мен не , но....)
2.Може би класически вариант за МТ е международна автобусна линия , но тогава : закупените двупосочни билети (София-Рим-София) , МТ ли е ???
3.При автобусна линия - какъв е документа съгл.чл. 29 от ППЗДДС,т.2 , и не само тогава ?
4.Совалковите превози , какво са?
Чл. 29. (1) Облагаема доставка с нулева ставка е превозът на пътници, когато превозът се извършва:
1. от място на територията на страната до място извън територията на страната, или
2. от място извън страната до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2.
(2) За превоз на пътници по ал. 1 се смята и превозът на стоки и моторни превозни средства, когато те са част от багажа на пътника.
Международен транспорт на пътници и посреднически услуги във връзка с такъв транспорт.
Съгласно чл. 29 от ЗДДС облагаема доставка с нулева ставка е превозът на пътници, когато превозът се извършва:
1. от място на територията на страната до място извън територията на страната, или
2. от място извън страната до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2.
Видно от цитираната разпоредба превозът на пътници ще се облага с нулева ставка, когато същия се извършва:
1. от място на територията на страната до място, извън Общността или до друга държава членка, или
2. от място извън територията на Общността или от място в друга държава членка до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2.
Доставките по чл. 29 от закона се удостоверяват с документите, регламентирани в чл. 29 от ППЗДДС, а именно:
1. лиценз за извършване на международен превоз на пътници;
2. документ, удостоверяващ извършен международен превоз на пътници, в който е посочен идентификационният номер на превозното средство, с което е извършен превозът.
Съгласно чл. 36, ал. 1 от ЗДДС облагаема доставка с нулева ставка е доставката на услуги, предоставяни от агенти, брокери и други посредници, действащи от името и за сметка на друго лице, когато тези услуги са свързани с международен транспорт на пътници по чл. 29 от закона. Това означава, че посредническата услуга във връзка с продажба на билети за международен транспорт на пътници по чл. 29 от закона ще се облага с нулева ставка.
Следва да се има предвид, че посредническата услуга, оказвана във връзка с продажба на самолетни билети за международен транспорт на пътници се удостоверява с документите, регламентирани в чл. 37 от ППЗДДС.
Това са само цитати , част от въпросите , които ме тормозят са :
1.МТ (международен транспорт) ли е превозът на група туристи , до Турция и обратно, след "консумирането" на ОТУ ? А до РУмъния? -(според мен не , но....)
2.Може би класически вариант за МТ е международна автобусна линия , но тогава : закупените двупосочни билети (София-Рим-София) , МТ ли е ???
3.При автобусна линия - какъв е документа съгл.чл. 29 от ППЗДДС,т.2 , и не само тогава ?
4.Совалковите превози , какво са?
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 14:07
Ами Краси, возим хора от Банско до Русе, ама за по-накратко минаваме през Букурещ :))) Международен транспорт та дрънка си е :)))
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 14:12
И защо превозът на група туристи до Истанбул примерно да не е международен транспорт? Нали в чл. 29 от ЗДДС ясно си пише? Не го признават за ОТУ, както си изяснихме след дълги спорове, ами тогава? Но интересното е какво ще правят хотелиерите, за тях собствения транспорт се признава със 7%-та ставка, ако е част от ОТУ. Следователно за тях няма да е международен транспорт с нулева ставка. Е как е възможно това, за едни така в един и същ бранш, в нашия случай туризъм, за други иначе?
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 14:24
И Краси, в чл. 36 се говори за услуги, предоставяни от агенти и тарараааа ... да не те повтарям. Ама собственият транспорт нали не е услуга, предоставяна от тези изброените лица? Значи този чл. 36 не се отнася за нашия случай. Или нещо бъркам и не следя точно мисълта ти?
RE: Международен транспорт на пътници ??? ели 14.08.2007 14:38
стана много объркано :) дайте едно по едно :)
Кимба, задръж малко докато разбера Краси какво пита :)
Въпросът е свързан с този на Кимба, но да отсеем едно по едно :
агентите - тия които продават билетите - правят го от името на превозвача и за тяхно име - те са само пощенската кутия. Издават фактури от името на транспортната фирма, взимат парите и ги дават на превозвача. За тази своя услуга, те самите фактурират на превозвача "комисионната си" която е със ставка 0% . Тези агенти не са туроператорите
за совалковия превоз - не знам дали МТ допуска извършването на такива без наличие на туроператор в схемата. За издаване на разрешително се изисква договор с туроператор
за автобусните линии - МТ си е - и се фактурира такъв
и пак стигнахме до въпроса на Кимба - може ли собствения МТ да участва в пакета на ОТУ
не би следвало
Кимба, задръж малко докато разбера Краси какво пита :)
Въпросът е свързан с този на Кимба, но да отсеем едно по едно :
агентите - тия които продават билетите - правят го от името на превозвача и за тяхно име - те са само пощенската кутия. Издават фактури от името на транспортната фирма, взимат парите и ги дават на превозвача. За тази своя услуга, те самите фактурират на превозвача "комисионната си" която е със ставка 0% . Тези агенти не са туроператорите
за совалковия превоз - не знам дали МТ допуска извършването на такива без наличие на туроператор в схемата. За издаване на разрешително се изисква договор с туроператор
за автобусните линии - МТ си е - и се фактурира такъв
и пак стигнахме до въпроса на Кимба - може ли собствения МТ да участва в пакета на ОТУ
не би следвало
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 14:44
Ами не може Ели, не може хем нулева ставка, хем ОТУ. Това си е чист МТ, фактурира си се отделно, тука си права. Обаче виж какво става при хотелиерите :)))
RE: Международен транспорт на пътници ??? ели 14.08.2007 14:55
и при хотелиелите е същото
транспортът за който ти споменаваш е включен в пакетната цена затова е 7%, но само ако се фактурира на туроператор
Ако обаче хотела реши да извъши транспорт или настаняване на турист без наличието на туроператор - прилага общото облагане
транспортът за който ти споменаваш е включен в пакетната цена затова е 7%, но само ако се фактурира на туроператор
Ако обаче хотела реши да извъши транспорт или настаняване на турист без наличието на туроператор - прилага общото облагане
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 15:07
Ели, турни си очилцата, говоря за чистия вариант, аналогичен на нашия. Ами без туроператор няма и ОТУ мен ако питаш :)))
RE: Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 14.08.2007 15:24
Защо Банско-Букурещ-Русе е МТ ?
"1. от място на територията на страната до място извън територията на страната , или
2. от място извън страната до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2."
(да не говорим , че в т.3 трябва да е "или" , накрая , а не "и".
на мен не ми се връзва нещо- транспорта е от точка в страната , до точка в страната и въобще не е част от МТ по т1 или т2 , не можеш да си набавиш и :документ, удостоверяващ извършен международен превоз на пътници, в който е посочен идентификационният номер на превозното средство, с което е извършен превозът и какъв точно е този документ. преди признаваха или лицензия за международна линия или интербус , заверен на някое ГКПП , а сега ?
Как доказваш сега и с какво, дали си пътувал Русе - Варна или Русе-Букурещ. (пътен лист не признават.?
Не върви ЕООД да сключва сам със себе си договор за транспорт на група туристи по маршрут....някакъв , да приложиш списъци , резервации , че и плащане да имаш...
Нещо въобще не ми се връзва....
от друга страна -отиваш в Букурещ на почивка-там ползваш туристическата услугата, пък транспорта не ти е МТ , защото не можеш да го докажеш , текстовете в ЗДДС и ППЗДДС са дву и три значни....
"1. от място на територията на страната до място извън територията на страната , или
2. от място извън страната до място на територията на страната, или
3. между две места на територията на страната, когато е част от превоз по т. 1 и 2."
(да не говорим , че в т.3 трябва да е "или" , накрая , а не "и".
на мен не ми се връзва нещо- транспорта е от точка в страната , до точка в страната и въобще не е част от МТ по т1 или т2 , не можеш да си набавиш и :документ, удостоверяващ извършен международен превоз на пътници, в който е посочен идентификационният номер на превозното средство, с което е извършен превозът и какъв точно е този документ. преди признаваха или лицензия за международна линия или интербус , заверен на някое ГКПП , а сега ?
Как доказваш сега и с какво, дали си пътувал Русе - Варна или Русе-Букурещ. (пътен лист не признават.?
Не върви ЕООД да сключва сам със себе си договор за транспорт на група туристи по маршрут....някакъв , да приложиш списъци , резервации , че и плащане да имаш...
Нещо въобще не ми се връзва....
от друга страна -отиваш в Букурещ на почивка-там ползваш туристическата услугата, пък транспорта не ти е МТ , защото не можеш да го докажеш , текстовете в ЗДДС и ППЗДДС са дву и три значни....
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 15:31
Чакай Краси, нещо си се ошашкал, защо да не мога да го докажа МТ? В чл. 22 от ППЗДДС пише какво се изисква за доказване на МТ. Ами имам си ги изискваните документи, това ми е доказателството. И Банско-Букурещ-Русе ми е по чл. 29, ал. 1, т.3 от ЗДДС. Как да не е МТ?
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 15:38
И точно това И ти оправдава МТ, защото е от място на територията на страната до място извън територията на страната или от място извън страната до място на територията на страната.
RE: Международен транспорт на пътници ??? ели 14.08.2007 15:49
до сега разглеждах Наредба 11
ама там било голяма каша с приложенията - изобщо не съответстват на текста :(
та Краси, там би трябвало да пише документите, необходими за МТ
но си прав - няма заверки в чужбина ...
при товарния СМR-то винаги е било достатъчно, а при пътническия - освен пътните такси, няма други документи доказващи престоя там
ама там било голяма каша с приложенията - изобщо не съответстват на текста :(
та Краси, там би трябвало да пише документите, необходими за МТ
но си прав - няма заверки в чужбина ...
при товарния СМR-то винаги е било достатъчно, а при пътническия - освен пътните такси, няма други документи доказващи престоя там
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 15:53
Ами остава само пътният лист май, незаверен, на юнашко доверие. И чудя се, гадните тахо шайби не са ли някакво доказателство Ели, ти си по-спец там :)))
RE: Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 14.08.2007 15:53
Ето откъс от избрани въпроси и още по избрани отговори по темата-направо ми се изпариха думите
Чл. 29, ал. 1,
т. 1 3ДДС
Съгласно чл. 29, ал. 1,
т. 1 от ЗДДС превозът от място на територията на страната до място извън територията на страната се счита за международен превоз. За международен транспорт на пътници ще се счита ли и превозът към страните от ЕС?
Според чл. 29, ал. 1, т. 1 и т. 3 от ЗДДС превозът на пътници от място на територията на страната до място в страни от ЕС или в трети страни е винаги международен транспорт на пътници.
Чл. 29, ал. 1,
т. 1 3ДДС
Съгласно чл. 29, ал. 1,
т. 1 от ЗДДС превозът от място на територията на страната до място извън територията на страната се счита за международен превоз. За международен транспорт на пътници ще се счита ли и превозът към страните от ЕС?
Според чл. 29, ал. 1, т. 1 и т. 3 от ЗДДС превозът на пътници от място на територията на страната до място в страни от ЕС или в трети страни е винаги международен транспорт на пътници.
RE: Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 14.08.2007 15:57
Тахо шайбите са поскоро за доказване на работата на шофьорите и за по грамотните полицаи - максимало развитата скорост...
и все си мисля дали пътен полицай има право да иска и проверява тахо шайба , но това не е по темата
и все си мисля дали пътен полицай има право да иска и проверява тахо шайба , но това не е по темата
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 14.08.2007 15:59
Добре, тахо шайбите не стават, и уточнихме що е то МТ. Ама МТ и ОТУ? Пфуууууууууу, да му таковам таковата, що ли не станах космонавт :)))
RE: Международен транспорт на пътници ??? ели 14.08.2007 16:00
Краси, транспорт от Русе- Букурещ и Букурещ - Русе - си е МТ за пътници :) независимо, че на фактурата се изписва дестинация Русе - Букурещ-Русе - това са си две дестинации
Кимба, тахошайбата не доказва къде си навъртял километрите а само количество км, престой, скорост - не е доказателство
Кимба, тахошайбата не доказва къде си навъртял километрите а само количество км, престой, скорост - не е доказателство
RE: Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 14.08.2007 16:18
и какъв точно е документа - доказателство съгл.чл. 29 от ППЗДДС, а именно:
2. документ, удостоверяващ извършен международен превоз на пътници, в който е посочен идентификационният номер на превозното средство, с което е извършен превозът. ?
2. документ, удостоверяващ извършен международен превоз на пътници, в който е посочен идентификационният номер на превозното средство, с което е извършен превозът. ?
RE: Международен транспорт на пътници ??? ели 14.08.2007 16:33
Краси, не съм наясно с пътническите превози
какво представлява КНИЖКА С ПЪТНИЧЕСКИ ВЕДОМОСТИ
само веднъж ли се издава ? не се ли заверява някъде .....
Чл. 52а. (Нов - ДВ, бр. 95 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) (1) За извършване на случаен превоз до държави - членки на Европейския съюз, освен лиценз на Общността, се изисква и контролен документ - пътен формуляр (приложение № 23а).
какво представлява КНИЖКА С ПЪТНИЧЕСКИ ВЕДОМОСТИ
само веднъж ли се издава ? не се ли заверява някъде .....
Чл. 52а. (Нов - ДВ, бр. 95 от 2006 г., в сила от 01.01.2007 г.) (1) За извършване на случаен превоз до държави - членки на Европейския съюз, освен лиценз на Общността, се изисква и контролен документ - пътен формуляр (приложение № 23а).
RE: Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 14.08.2007 16:36
това е пътен лист със списък на пътниците , който до 31.12.2006 се заверяваше на границата , ама сега-не и точно там пишеш че маршрута ти е Русе-Букурещ-Русе и пътниците са същите и от там защо да е МТ.
По стария ЗДДС имаше вариант да смяташ км до границата с ддс и зад граница -без
По стария ЗДДС имаше вариант да смяташ км до границата с ддс и зад граница -без
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 27.08.2007 19:22
Та Краси, да си дойдем на думата :))) Документът, с който се пътува към третите страни, и се доказва международния транспорт се нарича интербус и представлява книжка размер А4. В нея се попълват в два екземпляра името на шофьора, регистр. номер на МПС, изминатите километри, списъка на пътници, маршрута ииии ..., забравих какво беше още :))) На всеки лист има отпечатан сериен номер. А за ЕС се попълва пътна книжка, която съдържа същите данни, но е размер А5 /или поне моята е такава/. Пътната книжка се заверявала преди всяко пътуване в ДАИ /или може да не точно там, но поне така ми казаха/.
RE: Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 28.08.2007 13:59
Опитах се доста да чета по тази тема и вместо отговори , въпросите станаха повече.
В тази наредба :НАРЕДБА № 11 от 31.10.2002 г. за международен автомобилен превоз на пътници и товари
Издадена от министъра на транспорта и съобщенията, обн., ДВ, бр. 108 от 19.11.2002 г., в сила от 19.11.2002 г., изм. и доп., бр. 83 от 18.10.2005 г., в сила от 18.10.2005 г., попр., бр. 85 от 25.10.2005 г., изм., бр. 26 от 28.03.2006 г., бр. 46 от 6.06.2006 г., изм. и доп., бр. 95 от 24.11.2006 г., в сила от 1.01.2007 г., изм., бр. 36 от 4.05.2007 г.
с безкрай приложения , са дадени видовете документи , с който се пътува , при различните видове транспорт на пътници.Тези "ведомости" представляват книги , който се купуват от поделенията на АЕБТРИ в страната ,но:
14. "Международен превоз" е всеки превоз на товари или пътници, при който се преминава през държавна граница. (според ЗАП)
според ППЗМВътр.Р :
1. "Държавна граница" е линията, която огражда територията на Република България. Вертикалната повърхност, минаваща по тази линия, определя границите на въздушното пространство и земните недра на страната.
2. "Преминаване на границата" е пресичането на линията на границата на Република България.
3. "Граничен контрол" е контролът, който се осъществява по отношение на лицата, превозните средства и стоките по повод преминаване на държавната граница или присъствието им в граничната зона.
и по вечето документи от НАредба 11 не доказват пресичането на държ.граница , просто защото вече почти няма ГКПП на страните от ЕС.
В тази наредба :НАРЕДБА № 11 от 31.10.2002 г. за международен автомобилен превоз на пътници и товари
Издадена от министъра на транспорта и съобщенията, обн., ДВ, бр. 108 от 19.11.2002 г., в сила от 19.11.2002 г., изм. и доп., бр. 83 от 18.10.2005 г., в сила от 18.10.2005 г., попр., бр. 85 от 25.10.2005 г., изм., бр. 26 от 28.03.2006 г., бр. 46 от 6.06.2006 г., изм. и доп., бр. 95 от 24.11.2006 г., в сила от 1.01.2007 г., изм., бр. 36 от 4.05.2007 г.
с безкрай приложения , са дадени видовете документи , с който се пътува , при различните видове транспорт на пътници.Тези "ведомости" представляват книги , който се купуват от поделенията на АЕБТРИ в страната ,но:
14. "Международен превоз" е всеки превоз на товари или пътници, при който се преминава през държавна граница. (според ЗАП)
според ППЗМВътр.Р :
1. "Държавна граница" е линията, която огражда територията на Република България. Вертикалната повърхност, минаваща по тази линия, определя границите на въздушното пространство и земните недра на страната.
2. "Преминаване на границата" е пресичането на линията на границата на Република България.
3. "Граничен контрол" е контролът, който се осъществява по отношение на лицата, превозните средства и стоките по повод преминаване на държавната граница или присъствието им в граничната зона.
и по вечето документи от НАредба 11 не доказват пресичането на държ.граница , просто защото вече почти няма ГКПП на страните от ЕС.
RE: Международен транспорт на пътници ??? KrassiKoev 28.08.2007 14:06
А и нищо по ясно и конкретно не се казва по този въпрос в ЗДДС и ППЗДДС , дори напротив , кашата става по голяма като се приложат и понятията за обща туристическа услуга , марж ,
а какво ще кажете за чл.21(2)т.2от ЗДДС , или трябва да делим понятията : транспортна услуга и Международен транспорт на пътници ?
На 15,08, пратих 6 въпроса към НАП , по тази тема , но не вярвам да получа отговор.
а какво ще кажете за чл.21(2)т.2от ЗДДС , или трябва да делим понятията : транспортна услуга и Международен транспорт на пътници ?
На 15,08, пратих 6 въпроса към НАП , по тази тема , но не вярвам да получа отговор.
RE: Международен транспорт на пътници ??? kimba 28.08.2007 20:08
Ами Краси, какво като не ги заверяват на граничните пунктове? Имам ли група? Имам? Платили ли са ми за услугата? Платили са ми? Издала ли съм им фактури за платената услуга? Издала съм им! Минаваме ли границата? Минаваме я? Имаме ли изрядно попълнени документи, без които не можем да минем границата? Имаме ги? Ами тогава, нека някой да ми докаже че НЯМАМ международен транспорт на пътници! Ами и Гърция е в ЕС, не слагат печат на паспортите, искат само лична карта, ама нали не те пускат да припариш, ако нещо в документите не е както трябва? Ами тогава?
реклама