ODIT.info DocStore
BALANS.ODIT.INFO
ODIT.info > Дискусия > Туризъм Започни нова тема
ДДС туроператор
ДДС туроператор Юли (гост) 21.11.2007 16:02
Как начислявате ДДС на нощувка, да речем в Турция, когато клиентът е юридическо лице регистрирано по ЗДДС в Б-я? Става въпрос за това каква ф-ра / с каква ставка на ДДС/ ще издаде туроператора към юр. лице и на какво основание?
Благодаря!
Благодаря!
RE: ДДС туроператор lilik 21.11.2007 18:03
без да се начислява ДДС във фактурата - основание: чл.140, ал.1 от ППЗДДС - аз ги издавам така
RE: ДДС туроператор elisaveta_p 21.11.2007 18:11
И моите така. Но ако туроператорът е в София и прави резервация във Варна, а клиент по тази услуга е регистрирано лице по ДДС, той (клиентът) имаше право да поиска фактура с включен ДДС и туроператорът не можеше да ползва специалният ред, нали така, lilik. Само че в този случай трябваше да изиска от хотела ф-ра с 20% данък. Така ли беше.
Нямам такива случаи и не съм чела онези указания за тях откакто ги издадоха.
Нямам такива случаи и не съм чела онези указания за тях откакто ги издадоха.
RE: ДДС туроператор Юли (гост) 21.11.2007 19:06
да ама в чл.140, ал.1 от ЗДДС става въпрос за ТУРИСТ, а ТУРИСТА може да бъде само физическо лице или друг туроператор
Значи за сега мнението ми е, че трябва да се обложи по общия ред ама нещо не ми е ясно, когато става въпрос за страни извън общността :-}
Значи за сега мнението ми е, че трябва да се обложи по общия ред ама нещо не ми е ясно, когато става въпрос за страни извън общността :-}
RE: ДДС туроператор elisaveta_p 21.11.2007 19:10
Юли, намери указанията на Мургина от месец май. Има ги и тук в Публикации. Там мисля, че се разглеждаше този случай - когато клиентът не е турист. Мисля, че добре съм запомнила, че ф-рата в този случай може да се издаде по два начина - като за ОТУ и по общия ред. И в двата случая (щом почивката е в Турция) клиентът няма да плаща ДДС. Така че от негова гледна точка е все тая. А ти си използвай чл. 140 и си прави протокол с нулева ставка.
RE: ДДС туроператор Юли (гост) 21.11.2007 19:43
Чета го вече за амнайсти път и всеки път стигам до същия извод.
Изрично е казано, че когато клиентът не е физическо лице или друг туроператор се прилага общия ред.
А по въпроса за избора: точка 1,2 започва с "доставка на ОТУ, по която получател е данъчно задължено по ЗДДС лице". Тук според мен става въпрос за избор от страна на туроператора. Когато клиент е юр.лице няма ОТУ.
Туроператора прави избор въз основа на това дали от услугата ще се възползва турист или юридическо лице.
Изрично е казано, че когато клиентът не е физическо лице или друг туроператор се прилага общия ред.
А по въпроса за избора: точка 1,2 започва с "доставка на ОТУ, по която получател е данъчно задължено по ЗДДС лице". Тук според мен става въпрос за избор от страна на туроператора. Когато клиент е юр.лице няма ОТУ.
Туроператора прави избор въз основа на това дали от услугата ще се възползва турист или юридическо лице.
RE: ДДС туроператор elisaveta_p 22.11.2007 06:40
Юли, специално го потърсих пак този текст. Ето ти го:
Относно данъчното третиране на доставките, осъществявани от туроператор се възможни следните хипотези:
1.1. Доставка на обща туристическа услуга, по която получател е физическо лице - турист (местно или чуждестранно) данъчното третиране се извършва съобразно разпоредбите по глава Шестнадесета от закона
1.2. Доставка на обща туристическа услуга, по която получател е данъчно задължено по ЗДДС лице. В този случай лицето- получател има право да получи услугатапо избор:
- като такава, от която ще се възползва „турист" по смисъла на ЗТ, със съответното данъчно третиране, изложено в този раздел, /глава Шестнадесета на ЗДДС/,или
- в качеството си на лице, извършващо независима икономическа дейност, при което данъчното третиране на доставката ще бъде съгласно посоченото в раздел III нанастоящото указание - т.е. по общия ред на ЗДДС.
И да видим какво пише в раздел ІІІ.
III. ДОСТАВКА НА УСЛУГИ, ПРЕДОСТАВЕНИ ОТ ТУРОПЕРАТОР ИЛИ ХОТЕЛИЕР ПО КОИТО ПОЛУЧАТЕЛЯТ НЕ Е „ТУРИСТ" ПО СМИСЪЛА НА ЗАКОНА ЗА ТУРИЗМА
Следва да се има предвид, че ако туроператорът е закупил настаняване от хотелиер, за което е приложена намалената данъчна ставка от 7%, то при последващата доставка от туроператора към данъчно-задълженото лице не може да се приложи общия ред на облагане. В този случай се счита, че се предоставя ОТУ, за която са приложими разпоредбите на глава шестнадесета
Май сме били прави с lilik :-)
Относно данъчното третиране на доставките, осъществявани от туроператор се възможни следните хипотези:
1.1. Доставка на обща туристическа услуга, по която получател е физическо лице - турист (местно или чуждестранно) данъчното третиране се извършва съобразно разпоредбите по глава Шестнадесета от закона
1.2. Доставка на обща туристическа услуга, по която получател е данъчно задължено по ЗДДС лице. В този случай лицето- получател има право да получи услугатапо избор:
- като такава, от която ще се възползва „турист" по смисъла на ЗТ, със съответното данъчно третиране, изложено в този раздел, /глава Шестнадесета на ЗДДС/,или
- в качеството си на лице, извършващо независима икономическа дейност, при което данъчното третиране на доставката ще бъде съгласно посоченото в раздел III нанастоящото указание - т.е. по общия ред на ЗДДС.
И да видим какво пише в раздел ІІІ.
III. ДОСТАВКА НА УСЛУГИ, ПРЕДОСТАВЕНИ ОТ ТУРОПЕРАТОР ИЛИ ХОТЕЛИЕР ПО КОИТО ПОЛУЧАТЕЛЯТ НЕ Е „ТУРИСТ" ПО СМИСЪЛА НА ЗАКОНА ЗА ТУРИЗМА
Следва да се има предвид, че ако туроператорът е закупил настаняване от хотелиер, за което е приложена намалената данъчна ставка от 7%, то при последващата доставка от туроператора към данъчно-задълженото лице не може да се приложи общия ред на облагане. В този случай се счита, че се предоставя ОТУ, за която са приложими разпоредбите на глава шестнадесета
Май сме били прави с lilik :-)
RE: ДДС туроператор Юли (гост) 22.11.2007 08:57
Благодаря за съдействието.
Аз все още съм с особено мнение по въпроса.
В чл. 140 става въпрос за "турист" и изведнъж да приравняват юр. лица с такъв. Нещо не ми се връзва . Няколко реда по-нагоре изрично се казва, че турист е само физ. лице или друг туроператор.
Аз все още съм с особено мнение по въпроса.
В чл. 140 става въпрос за "турист" и изведнъж да приравняват юр. лица с такъв. Нещо не ми се връзва . Няколко реда по-нагоре изрично се казва, че турист е само физ. лице или друг туроператор.
RE: ДДС туроператор tsonka (гост) 22.11.2007 10:27
Прав е Юли да е на особено мнение по въпроса,защото това становище,подписано от Мургина,че получателят на ОТУ има право на избор противоречи на ЗДДС и на Закона за туризма.Но поне е написано и основавайки се на него можем да издаваме и ф-ри с ДДС.А за конкретния случай-Турция и аз съм на същото мнение-без ДДС по чл.140 ал.1.
RE: ДДС туроператор lilik 22.11.2007 11:35
аз съм с особено мнение по принцип както за закона и правилника, така и към въпросното тълкувание, но за съжаление нямаме избор.
RE: ДДС туроператор kimba 23.11.2007 21:58
Моите фактури без ДДС са с основание за неначисление чл. 86 от ППЗДДС, нещо май и тука имаме разминаване колеги. В протоколите основанието за начисляване на ДДС ми е чл. 87 от ППЗДДС, за пакетите, за които дължа ДДС, а за неначисляване на ДДС за пакет Турция да речем, където ставката на ДДС е нулева, основанието за неначисление на ДДС е чл. 140 от ЗДДС. А сега да видим кой крив, кой прав :)))
RE: ДДС туроператор kimba 23.11.2007 22:01
И забравих, за стотен път да кажа, и на фирми издавам фактури без ДДС, защото такова понятие като ФИРМА -ТУРИСТ НЯМА! Потребява лицето ТУРИСТ, който е служител във фирмата, или неин управител, а ФИРМАТА плаща. Ами просто паричен поток, нищо повече :)))
RE: ДДС туроператор Юли (гост) 24.11.2007 17:47
"такова понятие като ФИРМА -ТУРИСТ НЯМА! "
как тогава прилагаш чл. 86 Той не е ли само за ОТУ?
как тогава прилагаш чл. 86 Той не е ли само за ОТУ?
RE: ДДС туроператор kimba 24.11.2007 17:56
Юли, я пак прочети кой потребява ОТУ. Фирмата ли? Не мисля, тя само плаща кефа на потребителите туристи :))) И данъчните мислят като мен, ето това ме успокоява.
RE: ДДС туроператор Юли (гост) 25.11.2007 12:08
Значи приемаш, че винаги имаме ОТУ?
Опитвам се да си изясня някъква практика а не всеки мисиц да правя различни неща, че много трудно се защитават после.
Значи да обобщя във фактурата чл 86 за ОТУ, а в протокола или 20% или чл. 140. А когато юр. лице поиска го облагаме по общия ред.
А какво правите когато продавате само самолетен билет, купен от друг туроператор. Преди време бях започнал тази тема в форума ама си говорих сам.
Опитвам се да си изясня някъква практика а не всеки мисиц да правя различни неща, че много трудно се защитават после.
Значи да обобщя във фактурата чл 86 за ОТУ, а в протокола или 20% или чл. 140. А когато юр. лице поиска го облагаме по общия ред.
А какво правите когато продавате само самолетен билет, купен от друг туроператор. Преди време бях започнал тази тема в форума ама си говорих сам.
RE: ДДС туроператор kimba 25.11.2007 12:37
Ами да, Юли, точно така, приемам, че винаги имам ОТУ, а протоколът с ДДС ми е на основание чл. 87 от ППЗДДС. Но дори и при поискване на фактура с ДДС не издавам такава, защото няма начин в една група да речем, за едни да правя марж, а други да са ми на общо основание. И фактурата от хотела да я искам поотделно за различните лица - за едните с ДДС 20 %, а пък за другите 7 %. Егати ошашавянето ще падне тогава :))) А това за самолетните билети, не ми е редовна практика да ги продавам отделно, обикновено са ми в пакетите ОТУ. В малкото случаи, в които съм продавала само тях, съм писала на фактурата основание за неначисление чл. 29 от ЗДДС. Но има колеги, които са по-наясно точно с тях, дано се включат да ти обяснат.
RE: ДДС туроператор Юли (гост) 25.11.2007 15:55
Аз пиша чл. 36 ал. 1 ама то е е дно и също почти.
Издавам ф-рата към клиента
Издавам ф-рата към клиента
RE: ДДС туроператор kimba 25.11.2007 16:19
Да, и моята фактура е към клиента. Обаче не знам при туроператорите дали е подходящо да е чл. 36, защото все пак те действат от свое име и за своя сметка.
RE: ДДС туроператор lilik 25.11.2007 17:22
за самолетните билети мога да кажа от позицията на туроператор - за билетите издаваме протокол и фактура. Протоколът е за стойността на билета, а фактурата е за сървис таксата и в нея основанието за неначискяване на ддс посочвам чл.36, т.1
RE: ДДС туроператор kimba 25.11.2007 17:43
lilik, а на какво основание издаваш протокола? Аз нямам договор с определена самолетна компания. Купувам самолетните билети от пътническа агенция примерно. За закупените билети те ми издават протокол, а аз само ги препродавам от мое име, т.е. от името на туроператора, на клиента с фактура.
RE: ДДС туроператор lilik 25.11.2007 18:37
ние сме IATA агенция. Общата практика е такава - с протоколи. Реално за продадените билети ние не получаваме нищо друго освен billing със задължението ни към BSP.
RE: ДДС туроператор kimba 25.11.2007 18:45
Е значи в моят случай нещата не стоят така. Абе ще си карам, както досега, пък ще видим :)))
RE: ДДС туроператор lilik 25.11.2007 18:50
вчера си говорихме с една колежка, че ни направиха толкова сложна работата, че не може да бъде повече. и най-лошото е, че изпадаме в такива ситуации, които няма кой да ни изтълкува
RE: ДДС туроператор kimba 25.11.2007 18:52
Отврат е направо :))) И си гадаем дали сме прави или не, и на мене взе яко да ми писва вече. Ама няма начин, като сме се хванали на хорото ... :)))
RE: ДДС туроператор lilik 25.11.2007 18:54
за съжаление е така, но понякога си мисля, че предпочитам това, вместо стоки, инвентаризации и т.н. :))) имам много неприятни спомени в тази насока :((((
RE: ДДС туроператор Юли (гост) 26.11.2007 09:10
Е аз си имам от всичко. За това разчитам на колеги като вас да ми помогнат в такива ситуации, благодаря за което!
RE: ДДС туроператор tsonka (гост) 26.11.2007 15:20
Аз издавам и ф-ри с ДДС за ОТУ,когато клиента иска и е юридическо лице,като се позовавам на становището на Мургина,макар че това според мен не е правилно.Като основание за неначисляване на ДДС във фактурите пиша чл.142,ал 2 от ЗДДС и чл.86,ал.1 от ППЗДДС.В протоколите,когато ОТУ е на територията на ЕС-основанието за начисляване ми е чл.139 от ЗДДС и чл.87 от Правилника,а за неначисляване-чл.140,ал 1 от Закона и отново чл.87 от ППЗДС.Не знам кое е правилно,но мисля че винаги НАП-аджиите могат да се хванат за нещо.При нас има случаи,когато маржа ми е отрицателен,защото сме направили отстъпка на клиента,а хотелът ни е фактурирал брутната стойност,пък ние сме му фактурирали комисионната.Реално от сделката има печалба,но в протокола не е така.
За самолетните билети пак сме в нарушение,тъй като BSP отчета не отговаря на изискванията на правилника/няма направление/.На нас също ни се случва да купуваме единични билети от Ер Европа например.Те ни издават протокол и ние на клиента-също,но въобще не разполагаме с документите,които изисква Правилника в чл.37.За да прилагаме 0 ставка в този случай трябва да работим от името и за сметка на Авиокомпанията.За съжаление всички закони и правилници са недообмислени,нещата са безкрайно сложни,документи се набавят трудно и винаги сме уязвими.
За самолетните билети пак сме в нарушение,тъй като BSP отчета не отговаря на изискванията на правилника/няма направление/.На нас също ни се случва да купуваме единични билети от Ер Европа например.Те ни издават протокол и ние на клиента-също,но въобще не разполагаме с документите,които изисква Правилника в чл.37.За да прилагаме 0 ставка в този случай трябва да работим от името и за сметка на Авиокомпанията.За съжаление всички закони и правилници са недообмислени,нещата са безкрайно сложни,документи се набавят трудно и винаги сме уязвими.
RE: ДДС туроператор алекс (гост) 30.11.2007 11:34
И аз съм много озадачена, какво трябва да издавам на клиента-ф-ра или протокол.Купувам самолетни билети с протокол и как да ги продам на клиентите?То е ясно че е без ддс, но какъв чл. да пиша?
RE: ДДС туроператор Gost (гост) 30.11.2007 15:06
А ако не е регистрирам по ДДС туроператора посочва във фактурите чл. 113 (9) ЗДДС нали така?
RE: ДДС туроператор Gost (гост) 03.12.2007 19:06
Хайде де някой, ще каже ли дали съм прав за чл. 113 (9) ЗДДС.....:)
RE: ДДС туроператор hotel (гост) 14.12.2007 20:53
Здравейте!
Туроператор иска да му бъде издадена фактура с 7% ДДС от хотел за настаняване / нощувка + храна/. Между тях има сключен договор за съвместна работа.
Клиентът на ТО обаче е ЮЛ.
Бихте ли споделили дали това е правилно.
Благодаря предварително!
Туроператор иска да му бъде издадена фактура с 7% ДДС от хотел за настаняване / нощувка + храна/. Между тях има сключен договор за съвместна работа.
Клиентът на ТО обаче е ЮЛ.
Бихте ли споделили дали това е правилно.
Благодаря предварително!
RE: ДДС туроператор elisaveta_p 15.12.2007 07:47
odit.info/?s=2&i=656
Едва ли не си чел това писмо. Чети пак.
Или 7% ДДС от хотела = специален ред на облагане - фактура, издадена от вас без ДДС и клиентът остава без право на данъчен кредит.
или 20 % от хотела и фактура към клиента по общия ред - с ДДС и данъчен кредит.
Едва ли не си чел това писмо. Чети пак.
Или 7% ДДС от хотела = специален ред на облагане - фактура, издадена от вас без ДДС и клиентът остава без право на данъчен кредит.
или 20 % от хотела и фактура към клиента по общия ред - с ДДС и данъчен кредит.
RE: ДДС туроператор hotel (гост) 15.12.2007 09:32
Здравейте!
Elisaveta_p, благодаря за изказаното мнение. Щом ТО иска фактура от хотела с 7% ДДС за предоставените услуги в конкретният случай, ще му издадем такава.
Лек ден!
Elisaveta_p, благодаря за изказаното мнение. Щом ТО иска фактура от хотела с 7% ДДС за предоставените услуги в конкретният случай, ще му издадем такава.
Лек ден!
RE: ДДС туроператор marsy (гост) 25.01.2008 13:52
Здравейте колеги. Моля за малко помощ. Работя по отчитането на един проект и се затруднявам по следния въпрос: Туроператорска фирма ни е издала фактура за пътуване до Румъния без да ни начислява ДДС. "В основание за: е отбелязана нулева ставка", но няма записано по кой член, по кой закон и т.н. Може ли да ми помогнете? Трябва ли да ни начислят ДДС и колко процента. Много ще съм Ви благодарна.
RE: ДДС туроператор elisaveta_p 25.01.2008 17:46
Нищо не трябва да правите. Ползвате разхода без право на данъчен кредит. Не дължите ДДС, а туроператорът е начислил ДДС по специалния ред на облагане на ОТУ.
реклама