Целия въпрос е ... "ИМА ЛИ ЗАКОНОВИ /НОРМАТИВНИ /ПРЕДПОСТАВКИ ЗА ВЯРНО И ЧЕСТНО СЧЕТОВОДСТВО В БЪЛГАРИЯ" .

С тази тема смятам да подпомогнем собствениците на сайта ОДИТТОЧКАИНФО , "Икономедия" който правят проучване за верноста на финансовите отчети и взаимоотношенията счетоводители - инвеститори.

Моя отговор на въпроса е , че в България няма условия за съставяне на верни и честни финансови отчети поради неустойчивия статут на лицето което съставя финансовия отчет. С други думи отношенията между ръководител - съставител са много размити . Едно по стабилно и устойчиво положение на лицето което съставя финансовия отчет би подобрило значително положението с вярното и честното.

Едно по стабилно и устойчиво положение на лицето което съставя финансовия отчет би подобрило значително положението с вярното и честното.

едва ли ще подобри положението с вярното и честното, най-много да си влоши своето щото има много голяма вероятност да бъде уволнен

Ванкито напълно съгласен с теб. Затова пуснах темата за да могат "Икономедия" да получат отговори от практикуващите счетита на тяхното питане . Но , че нещо трябва да се направи в посока подобряване на статута на "процесното" лице е беспорно . Ето и това говори за това.... сори за тавтологията ...

Какво ще се случи днес?
от odit.info, днес 09:36ч, видяна 2 пъти
реклама
Бордът на Международната федерация на счетоводителите ще се събере в Куала Лумпур.
Институтът на счетоводителите в Малайзия ще бъде домакин на започващата днес среща на борда на Международната федерация на счетоводителите, съобщават от организацията.

По време на срещата ще се обсъжда „пътят напред за повишаване ролята на счетоводната професия, за да има тя по-ефективен принос за развитието на силна международна икономика”, се казва още в съобщението.

От рекламата която вървеше предишната седмица и анкетата която прави "Икономедия" се разбира , че искат да направят някаква среща /така поне аз го разбрах/ между счетоводители и инвеститори . Това добре ... но да обяснят как ще подбират участниците в срещата от страна на счетитата . Критерии нещо не се вижда..... Организации много , "вождове" повече от "индианците" - интересно как ще направят подбора... Иначе идеята е добра и аз бих участвал в нея ... па макар и като слушател само .... защото всеки счети рано или късно ще стане и инвеститор ... така поне е логическото развитие....

Самият принцип е остарял, като фраза. По-скоро, би трябвало да се нарича - "Представянето на данните в Отчета трябва да е умишлено и със знанието или неумишлено, поради незнание на Закона от страна на Съставителя ....". не претендирам за авторство, така че наименованието е отворено за корекции ...
ХХХ

Като фраза може би ... но смисъла ще бъде винаги такъв в край на крайщата ....
За счетоводството не може да се каже ... абе то е по-скоро да или по-скоро не . Трябва да се казва ДА или НЕ .

Тоти, има "вярно и честно" счетоводство, но незнам дали за него питаш...

За него точно питам ...но без кавички..... и има ли ЗАКОНОВИ /НОРМАТИВНИ/ ПРЕДПОСТАВКИ ....ТУЙ Е ВЪПРОСА ...дали има предпоставки... прочети разширеното "издание" на питането ми в първия ми постинг.

toti-999, според мен има достатъчно предпоставки за "вярно и честно счетоводство". Налице е добра нормативна база за това. Това, което пречи е сбърканият манталитет на значителна част от собствениците и управляващите търговските дружества. Друго, това е недотам добрата подготовка на счетоводните кадри, особенно в последните години.

. Това, което пречи е сбърканият манталитет на значителна част от собствениците и управляващите търговските дружества.

Верно е туй дето думаш Христов ... но тези с сбъркания манталитет се явяват наши работодатели...

Въпроса може да се постави и по друг начин ... Може ли да съставиш верен и честен финансов отчет както ти го чувстваш /приемаме че счетито е добро но поради съображения не прави верен и честен фин. отчет/ и да не бъдеш "командирован" веднагически на борсата....

toti-999, поне някой умен е определил чия е отговорността за съдържанието на отчета:))))))))))))))
Тази тема е безкрайна и едва ли ще можем да дадем изчерпателен отговор на въпроса, който задаваш.

За честно съм съгласен, вярното е винаги под въпрос за мен. Под "вярно" разбирам общоприетото понятие , а не съобразяването със счетоводните принципи и стандарти

Дебютът ми тук - аз си пиша "вярно и честно....",носът ми е малък,леко чип.;)))

НЕ МОЖЕ!
В доброто старо време МФ слагаше крило над счетито, докато разбира се не се наложи БКП-то
и не падне крилото.Сега пък, хич.Всичко е интереси, а реп.фиск е изхвърлен настрани и ние не можем да бъдем негови застъпници.За морал не ми се говори защото той нито се яде нито пък пие.
Длъжни сме да правим всякакви компромиси на този който дава парите.В крайна сметка статута
ни и авторитета ни пострадаха, но пък паднаха и отговорностите.Кой печели и кой губи от това - ами
то е ясно....Грешка на времето, в което живеем. Ближем рани и това е.Добре поне, че финансово стоим добре.Е не вземаме 90% от заплатата на ръководителя и не сме с ранг зам.ръководители
но пък пак ни търсят да съставяме неточните и неверни отчети /при необходимост/.Приземихме се.

Христов - отговора не е лесен ... целта ми обаче е да подпомогнем ..."Икономедия" ...прочети първия ми постинг.

тоти - икономедия чували ли са за теб и искат ли ти помощта ... или пак си спамиш.... да се намираш на приказка

Тоти бре! Вярното и честното е в тефтера на чорбаджията!

Фьодоре чети какво съм написал по-горе за да не пишеш глупости по мой адрес....

Преди години в един проекто устав аз предлагах следното ….

ж. Публичните , държавните и общинските дружества с над 50% държавно и общинско участие , задължително към 31.12 на отчетната година преоценяват по справедлива стойност земите и сградите в своите баланси.

Ето Ви едно голямо доказателство ,че това трябва да се прави….

Това е съобщението от инвестор.бг..

Консолидираната печалба на Петрол за полугодието е 244 млн. лв.
08.09.2008 17:37 (5PET / PET)
Нетната консолидирана печалба на Петрол АД за полугодието възлиза на 244 млн. лв. при загуба година по-рано на стойност 12,8 млн. лв., показаха отчетите на дружеството, представени чрез БФБ-София.
В основата на финансовия резултат стои перото други приходи от продажби, където има отчетени 409 млн. лв. приход при едва 2 млн. лв. година по-рано.
Става въпрос за приходи от продажба на дълготрайни активи, а именно 75 бензиностанции, намиращи се в различни райони на страната, както и петролната база „Илиянци” в София. Балансовата им стойност е 46,619 млн. лв.
От 23 септември емисията на Петрол АД ще бъде извадена от състава на BGTR30.
Днес нямаше сделки с акциите на Петрол АД.
===============================================================================
Това е часта от консолидирания финансов отчет на която се основава горната публикация в инвестор.бг

Други приходи
30 юни 2008 година хил. лв. .

Печалба от продажба на дълготрайни активи, в т. ч. 359,495
Приходи от продажба на дълготрайни активи 407,865
Балансова стойност на отписани дълготрайни активи (46,619)

Приходи от продажба на краткотрайни активи ..............................
=====================================================================================
Кажете какво да правят сега изиграните инвеститори . Кой е виновен финансовия отчет през последните години да не е бил верен и честен . Ръководителя на фирмата , Одитора заверявал финансовия отчет като верен и честен или Гл. счетоводител съставял финансовия отчет и подписвал го.

Как Ви се струва факта …

Приходи от продажба на ДМ активи - 407 865 000 лева.
Балансова стойност на пр. активи - 46 619 000 лева

Дай боже всекиму такъв келепир . Знам и за по драстичен случай.

Приходи от продажба на ДМА - 1 000 000 лева…
Балансова стойност па пр. ДМА - 8 000 лева.

В българското счетоводство има много субективизъм . Предпоставка за намаляване драстично на това явление би било въвеждането на единен национален сметкоплан. В ЗСч - се добавя следния член.

член еди кой си ... да гласи ...

ал. 1 / Счетоводството в България се осъществява по ЕДИНЕН НАЦИОНАЛЕН СМЕТКОПЛАН.


При всички случай хората който работят като счетоводители , данъчни и т.н ще бъдат доволни , но няма кой да го направи.

Да бе! И интернационалните компании и те ще са доволни :))

И аз бях привърженик преди година, две на единен сметкоплан, но си признавам, че не мисля вече така. И то не е заради интернационалните, по други причини.

Тоти моля те замълчи

Да бе тотю, и дори това:

ал.2 Националният сметкоплан се създава от организацията на тоти

ал.3 Нема по-голем пич от тоти

Кейвина е направил опит да разгадае последващите алиней , но неуспешно.


По - горе посочих алинея първа от еди кой си член. Сега алинея две.

2. Фирмите могат да имат сметкоплан напълно или частично различен от Единния Национален Сметкоплан /ЕНС/ , но в този случай трябва да имат списък за съответствие с ЕНС , който представят заедно с годишната си данъчна декларация .

Ще има и трета но по - късно във времето .

Тоти, ти не си добре

За тоти или хубаво, или нищо!

Томас аз съм добре , но ти или си "глух" или "тьорав" . Задаваш само полукъси реплики и нищо съществено .

Ето и алинея трета.

ал. 3 - Списъкът за съответствие по алинея 2 представлява таблица от две колони . В едната колона е пълния списък със сметките от Националния сметкоплан/НС/ . В другата колона са посочени сметките от индивидуалния сметкоплан на фирмата съответстващи на сметкити от НС.

заб. - текста на тази алинея може да бъде и в допълнителните разпоредби.

ал. 4 - Националния сметкоплан представлява списък с номерата и найменованията на сметките без никаква характеристика . Примерно

сметка 402 - Доставчици по аванси
сметка 412 - Клиенти по аванси
и .т.н.

заб. - текста на тази алинея може да бъде и в допълнителните разпоредби.

Да добавя и това , че найменованието на сметките от индивидуалния сметкоплан може да бъде напълно различно като найменование от сметките на НС.


Ето сега целия член .

ал.1- ал. 1 / Счетоводството в България се осъществява по ЕДИНЕН НАЦИОНАЛЕН СМЕТКОПЛАН.

ал. 2 - Фирмите могат да имат сметкоплан напълно или частично различен от Единния Национален Сметкоплан /ЕНС/ , но в този случай трябва да имат списък за съответствие с ЕНС , който представят заедно с годишната си данъчна декларация .

ал.3 - Списъкът за съответствие по алинея 2 представлява таблица от две колони . В едната колона е пълния списък със сметките от Националния сметкоплан/НС/ . В другата колона са посочени сметките от индивидуалния сметкоплан на фирмата съответстващи на сметкити от НС.

ал.4 - Националния сметкоплан представлява списък с номерата и найменованията на сметките без никаква характеристика . Примерно .

сметка 402 - Доставчици по аванси
сметка 412 - Клиенти по аванси
и .т.н.

Как се произнася това:

найменованията?

Тоти,

това което ти предлагаш е несъвместимо с вярното и честното и най-хубавото е, че това квоето ще си останат само драсканици тук.

И като за тебе в прав текст - има вярно и честно счетоводство, доколкото икономическиту условия в страната го позволяват.

И да докладваш за Бербатов после

Томас целта на този член е таяяяяя - да се намали субективизма , освен ако ти твърдиш че няма субективизъм .

В българското счетоводство има много субективизъм . Предпоставка за намаляване драстично на това явление би било въвеждането на единен национален сметкоплан. В ЗСч - се добавя следния
член..

Всяко нещо се произнася така както се чете. Да бягаш по тъч линията е много лесно.

Продължавам да чакам оная статийка за взаимоотношенията между - ръководител - одитор - счетоводител /съставител/ .

Томас намаляването на субективизма косвено ще подпомогне вярното и честното ...
Я кажи по-горе нещо за Петрол.АД - вярно и честно ли е съставян ГФО предишните години .

Очаквах да подскочиш за комбинацията "сметкоплан+данъчна декларация":)))))
Ама на тотку са му простени всички пропуски:)))))

Литературните кретени /пардон критици/ нямат място в този сайт.

Томас , ти никога няма да получиш такава благодарност ...


RE: увеличение на капитала Хана (гост) 13.09.2008 10:39
Предложи за изтриване
:)Благодаря,блгодаря! Много образен и дуракоразбираем е примера .Сега вече ситуацията съвсем ми се разясни.Целувки ,целувки ,слънчев и весел ден,Тоти999!

ал. 4 - Националния сметкоплан представлява списък с номерата и найменованията на сметките без никаква характеристика .

Като няма характеристика, а само имена, които на всичко отгоре могат и да са съвсем различни в индивидуалния сметкоплан, какъв е смисъла?

ал. 3 - Списъкът за съответствие по алинея 2 представлява таблица от две колони . В едната колона е пълния списък със сметките от Националния сметкоплан/НС/ . В другата колона са посочени сметките от индивидуалния сметкоплан на фирмата съответстващи на сметкити от НС.

Като ще има таблица за съответствие, която да ни покаже коя сметка от индивидуалния сметкоплан съответства на тази от националния, какъв е смисъла? И сега имаме задължение да характеризираме сметките си в инд. сметкоплан.
А аз като има сметка, която никъде не съм срещал, щото смятам, че това наименование отговаря по вярно на характера на сметката за разчети със собственика при ЕТ? В нарушение ли съм?

А смяташ ли, че ако има сметкоплан с харпактеристика и кореспонденции по сметките, той ще обхване всички случаи от живота и няма да се пропусне нещо?

Не смяташ ли, че много от проблемите и причината за "глупавите" въпроси тук се дължат на закостенялото мислене от времето на нац. сметкоплан, схмематичното зазубряне на счетоводни операции и неразбирането, че не счетовозните операции са водещи, а реалноста на дадена стопанска операция сама ни "посказва" каква да е контировката? Според мен разглеждането на сч. сметка като номер, а не като реален счетоводен обект е главният проблем на много хора. Най вече начинаещи, но за съжаление не само
Хич не мога да се съглася с тебе!
Но можеш да се гордееш! Накара Томас да ти отговори в прав текст в този форум :)))))))

И като за тебе в прав текст - има вярно и честно счетоводство, доколкото икономическиту условия в страната го позволяват.

Нито пък такова откровение:

Тотку е кретен! 666 (гост) 12.08.2008 13:57

Тоя toti-999 докога ще го търпим???? Нека всеки, който не може да го понася, да го напише тук!
Тотку е кретен!!!

Тоти,

не съм запознат със счетоводната политика на "Петрол", така че съобразно прилаганата им счетоводна политика сигурно е вярно и честно. Апропо не ми се рови какво мислях техните одитори по въпроса ако са докладвали, че е вярно и честно значи е такова

Земи спри се бе момче

Приходи от продажба на ДМ активи - 407 865 000 лева.
Балансова стойност на пр. активи - 46 619 000 лева

Томас бягаш по тъч линията пак . Ето за това става въпрос Не може за една година пазарната стойност на въпросните активи да нарасне с близо 9 пъти ..... и да се "откъсне" толко от балансовата и това да не намери отражение в финансовия отчет. Знам че тук има конфликт на интереси / на Вас одиторите / но това не Ви оправдава нито на йота пред очите на обществото и в частност на инвеститорите .

Върбанов във всяка група сметки последния номер е запазен за ... други ... така че няма никакъв проблем в тази сметка - други - да бъде включен всеки обект на отчитане от същата група за отчитане. Националния сметкоплан е предостатъчно подробен така че да обхване всички обекти за отчитане . От тая гледна точка немай никакви притеснения. Примери .


сметка - 709 - Приходи от други продажби .
сметка - 609 - Други разходи

и т.н .

Тоти абе ти верно не си добре

ами ако в счетоводната политика е записано, че се прилага перпоръчителният подход на историческата цена кво правим тогава бе?

Първо мисли, после пиши

кво правим тогава бе?

ами пак плюем щот сме прецакани.

Томас разбрах че интереса ти е да се правиш на пълен идиот - ясно интереса клати феса . Не може да има такова разминаване между балансова и справедлива стойност и ти да ми говориш за счетоводна политика и да се оправдаваш с нея . Видите ли там в счетоводната политика било записано нещо си ....

ами ако в счетоводната политика е записано, че се прилага перпоръчителният подход на историческата цена кво правим тогава бе?


Какво пишеш в доклада си ти / и колегите ти/ - счетоводството е верно и честно .. дрън дрън ...
никак не ви уидисва щото догодина няма да бъдете вече одитори на "процесната фирма" .. ето за туй се хващата за тая счетоводна политика .Най-важно за обществото и инвеститорите е да бъде верно и честно и никакви забаламосвания от Ваша страна няма да убедят обществото че Вие нямате вина за неверното и нечстното .

Пишеш ми - Първо мисли, после пиши - това се отнася тъкмо за теб в тая тема - или може да се перефразира като - не бягай постоянно по тъч линията , така се излагаш все повече като непочтен и страхлив одитор .


В една друга тема си написал след мой постинг - написал си нещо , но след малко размисъл /значи все пак започваш и да мислиш , а пък и вече си регистриран та можеш да си редактираш мнението / си написал - самоцензурирам се - ето това е все пак нещо - /препоръчителен и алтернативен подход/ - по често го прави /самоцензурирането/ .

ей сега ще си го преместя от единя в другия

Щото то диалог се води с нормални хора, ма ти авно си падаш по соловите изяви, в което немя нищо лошо де

с който се прави на "глух и сляп постоянно" така .............

Я кажи Тиквата за теб способна ли е за нормален диалог и добра ли е според теб като счетоводител като имаш предвид участието и там - аз бих определил участието и там ... като "бутане" между големите , та белким да кяри нещо безплатно от тях .... .. имам записани ваши реплики - дуплики от сайта на Поптолев та нема нужда да ми я хвалиш - там я режеш на момента и само защото там сайта не позволява обиден тон сигурен съм че би развързал езика си както го правиш тук . .

Слушай ме сега внимателно Тоти

За тиквата като моцка мога ди ти кажа, че според мен е мадама от класа или казано по - просто като за теб, готина мацка е

Като счетоводител де да знам каква е, като не съм имал професионално (да не се бърка много моля с интимно) вземане-даване с нея...
Така, че след като нямам достатъчни и уместни доказателство относно нейния професионализъм ще се въздържа от мнение и а дано останеш доволен сега

toti-999, мухльо с мухльовците смотан.
Дори не си разбрал за какво сме говорили в сайта на г-н Поптолев.
И в качеството си на какъв, бе прецакано недоносче, ще си позволяваш да определяш нечие участие?

Тоти, абе аз нещо не те разбрах. Не си съгласен, че в тефтера на чорбаджията всичко е вярно и честно? То ако не е.... балсъмго и чорбаджията... Но да си говорим честно, на него не са му необходими законови /нормативни/ предпоставки. Стигат му само материалните

Я кажи Тиквата за теб способна ли е за нормален диалог и добра ли е според теб като счетоводител като имаш предвид участието и там - аз бих определил участието и там ... като "бутане" между големите , та белким да кяри нещо безплатно от тях .... .. имам записани ваши реплики - дуплики от сайта на Поптолев та нема нужда да ми я хвалиш - там я режеш на момента и само защото там сайта не позволява обиден тон сигурен съм че би развързал езика си както го правиш тук . .

С горния ми постинг е казано всичко .

Томас благодаря за верния и честен отговор.

Фьодоре , Фьодоре , Фьодоре .......

Тоти, ти откъде знаеш що за счети е Тиквата? Да не би да си говорил на професионален език с нея? Да не би да знаеш какво знае и какво не знае тя? Едва ли! Не обичам да обиждам когото и да било, обаче за теб ще направя изключение. Права е Тиквата, верно си смотан, и ако съм на мястото на Админа така ще те банна, че място няма да си намериш! Нищо че съм против модераторите! Спести си репликите към мен, едва ли можеш нещо смислено да ми кажеш!

Съдя по "говореното" тук и в други сайтове където това е възможно. Добре , че е разрешена редакция , иначе ще бъде още по зле.

За репликите към теб ... мога доста смислени неща да ти кажа но .....немам никак желание.

Тоти, абе какво не му хареса на моето предложение за "вярното и честното"? Смяташ, че чорбаджията сам се залъгва?

Фьодоре ти говориш за едноличнотърговскисчетоводства . Аз говоря за публични компании с много акционери . Мажем да прибавим и ООД-та с приходи примерно над 1 000 000 и повече от 5 съдружника . Ти може и да знаеш но да си кажа . Голяма част от измамите в масовата приватизация бяха извършени от РМД-тата с доста съдружници. Макар че в ТЗ има предвидени защитни текстове , но има и големи дупки също. На тая тема мога да ти говоря така да се каже цял ден .

Тук можем да прибавим държавните и общинските дружества , и тези с повече от 50% държавно и общинско участие.

Там счетоводството да е верно и честно е достатъчно . А едноличнотърговските счетоводства може да не бъде верни и честни /в кавички разбира се / така да го кажем , да бъдат проверявани много рядко .... но ако ги хванат в делавера много сериозни глоби ... който практически да ги фалират .