И така.... @elisaveta_p, е на ясно за какво става дума ;-) Щото май сме го проспали този момент.
Питанката е следната - какъв е процента за ДОО за "младежите" -
13% или 8%?

Ако се чудите откъде идват 8%, ето я накратко ситуацията - четем само КСО

чл.6, ал.1 Размерите на осигурителните вноски се внасят във фондовете на държавното обществено осигуряване, както следва:
т.2.тринадесет на сто за фонд "Пенсии" за лицата, родени след 31 декември 1959г. ...


Чл.127., ал.1. Задължително се осигуряват за допълнителна пенсия в универсален пенсионен фонд лицата, родени след 31 декември 1959 г., ако са осигурени при условията и по реда на част първа.

Чл.157., ал.1, т.1, б."в" Размерът на осигурителните вноски за допълнително задължително пенсионно осигуряване е:
за универсален пенсионен фонд:
в) от 2007 г. - 5 на сто;

Чл.157., ал.2 С размера на осигурителните вноски по ал. 1, т. 1 се намаляват осигурителните вноски по чл. 6, ал. 1 за лицата, родени след 31 декември 1959г.

Т.е. каква е сметката - 13 + 5 - 5 = 13% общо ДОО + ДЗПО

Тука е накратко, малко по-подробно е обяснено тук:
h ttp://club.vedomost.info/index.php/diskusii.html?func=view&catid=19&id=8094#8104

Мммммммммммммм много ми е интересно, какво ще кажат за това законодателите ;))))))

Ще кажат тогава , когато се втурнем масово да подаваме искания за възстановяване на надвнесени вноски за фонд Пенсии. И токава чак и те ще забележат пропуска в КСО.

А днес, а утре да поставя на вашето внимание тази ситуация, забелязана от други другаде, тук - и забравИх:)))

По повод подобни ситуации имах идея да си открием тема топ 100 законви противоречия.
Кейви най-вероятно ще пледира за чл. 224 и 225 от ЗКПО, аз ще пробутам отново 40 ал. 4 от КСО във връзка с ... _{(вече забравих кой точно член на КТ)}

Ще се намерят и много други подобни.

...Гафът, който се измерва в стотици милиони левове, е допуснат още от Министерския съвет, който е вносител на законопроекта. Пропускът не е бил забелязан нито от юристите на кабинета, нито от колегите им в парламента, от депутатите или от юридическия екип на президента, който подписва указите за законите. Пред "Сега" председателят на социалната комисия в парламента Хасан Адемов заяви, че "това не може да е вярно". Главният актюер на НОИ Христина Митрева обясни, че сега научава за проблема, и обеща да обърне внимание на юристите на института.

...От самата приходна агенция вчера заявиха, че вече разглеждат казуса и ще го коментират възможно най-скоро.

www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=3575§ionid=16&id=0000101

Абе случая е достоен за нобелова награда........ /ма в кой раздел/?!?

специален нов раздел ще открием:)

Би било смешно, ако не беше жалко.
И призракът на Мургина продължава да ни преследва и след като се разкара от НАП :

Гафът вече усилено се коментира в специализирани интернет форуми за счетоводители и адвокати. Оттам става ясно, че още на 12 януари бившият шеф на НАП Мария Мургина е издала указание за размерите на осигурителните вноски, на базата на което реално са събирани 18 вместо 13%, както е по закон. Румен Обрешков от Асоциацията на специализираните счетоводни предприятия например обясни, че едва сега научава за казуса.

"От правна гледна сте прави - трябва да се събират по 13%. Не ме учудва реакцията на НАП, защото не за пръв път те издават ненормативен акт, който се различава от текста на закона", коментира адвокат Димитър Добрев. От самата приходна агенция вчера заявиха, че вече разглеждат казуса и ще го коментират възможно най-скоро.

"Парламентът може със задна дата да поправи кодекса и по този начин да узакони надвзетите от НАП осигуровки", обясни адвокат Добрев. Ако депутатите спешно не поправят недоглеждането си, то може сериозно да подкопае приходите в хазната. Хората, надплатили осигуровки, могат да подадат искане за прихващане и възстановяване в офисите на НАП, обясниха юристи. Данъчните трябва или да им прихванат надвнесената сума, ако имат други дългове, или да им възстановят парите.
Пак от същия източник, който посочи Ф.В.Езерский

Майко мила. Чувствам се безкрайно виновна, че съм ощетявала работодателя си с начисляването на 5% по-високи осигуровки от определените по закон :(((

Нема нужда от чувство за вина. Тия дето требе да се чувстват виновни, ще променят КСО-то със задна дата.

plameni_p , освен работодателя , сме ощетявали и работещите, включително и нас :)

Значи трябва първо още по-усилено да им благодарим за намалението на осигуровките, че сега така предизборно, да ги хване срама, да ги вдигнат ;-)
Така де, първо правят облекчение, после да го махат. Какви са тези безобразия. Не мислят ли че ще загубят гласоподаватели?

Добре де, имат ли право със задна дата ДА УВЕЛИЧАВАТ осигурителната вноска от 8 на 13 % ?
Мисля, че е редно да поискаме възстановяване и/или прихващане на надвнесените суми :)))
Представяте ли си какъв купон ще стане ?
Да са гледали, като са писали законопроекта, кьорав карти не играе.
Остава само юристите да се произнесат може ли със задна дата да се въвеждат по-високи размери на осигурителни вноски ?

Ами за искането за възстановяване и прихващане, че е... по чл.129 от ДОПК... значи догодина...
А иначе могат да пипнат, що да не могат.... сякаш не са го правили...

Ей сега от понеделник като тръгнем да подаваме Д1 в сайта на НАП, ще видим.... а бе, нищо няма да видим всъщност:((

Пламен61, така е, и себе си сме ощетявали:))) Хич не помислих за това, въх, че съм кьорава начи ;(

elisaveta_p
Кейви най-вероятно ще пледира за чл. 224 и 225 от ЗКПО,...

Объркала си членовете на Кейви :)))

Чи кво им е на членовете на Кейви?

Ели
Ми не са тия, а чл.244 и 245 - не че тва има некво значение де :)

Мисля, че е редно да поискаме възстановяване и/или прихващане на надвнесените суми :)))

Колега, все пак само на шега споменах фалита на НОИ:))))))

Аз кво съм писала?
224 и 225..... Уф, грешка е станала значи.
Е, пролича си кой е по-наясно с членовете... на ЗКПО-то:))))

Ми ти си ги скъсила малко:)))))))

Кейви, пощади ме!!!! Моля те!!! нека са 264 и 265:)))

Ми ти си ги скъсила малко:)))))))
20 малко ли е ? Ей, че взискателни жени имало :)))
Относно прихващането/възстановяването ,
честно казано не изгарям от желание да го правя :), нямаме много такива служители и надвнесените суми не са големи, но такова мазало ще стане - нали ще се промени и данъчната основа при това положение , корекции на Д1, Д6, айде нЕма нужда !
Да правят поправка в КСО и да му турим пепел :)))

и да му турим пепел
ахам - както обикновено и до следващия път

Виж кво Пламка, както се вижда не всички жени при наличие на 224 и 225 мечтаят за 244 и 245.
Ти си този, който смята, че точно тези 20 са фатални:)))

А, аз неща да го оправят текста ;-)))
Искам да внасям по-малко ;-D, пък на парите, майната им ;-)

Я да ви сипя малко пръжки в качамака:)) Да стане по-вкусен!

plameni_p Дата: 24.04.2009 10:23 Майко мила. Чувствам се безкрайно виновна, че съм ощетявала работодателя си с начисляването на 5% по-високи осигуровки от определените по закон :(((
Пламен61 Дата: 24.04.2009 10:27 plameni_p , освен работодателя , сме ощетявали и работещите, включително и нас :)

Чл. 157. (2) (Нова - ДВ, бр. 112 от 2004 г.) С размера на осигурителните вноски по ал. 1, т. 1 се намаляват осигурителните вноски по чл. 6, ал. 1 за лицата, родени след 31 декември 1959 г.

Чл. 6. (Изм. и доп. - ДВ, бр. 64 от 2000 г., изм., бр. 1 от 2002 г.) (1) (Изм., бр. 112 от 2004 г., изм. - ДВ, бр. 104 от 2005 г., бр. 109 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) Размерите на осигурителните вноски се внасят във фондовете на държавното обществено осигуряване, както следва:
1. осемнадесет на сто за фонд "Пенсии" за лицата, родени преди 1 януари 1960 г., а за работещи при условията на I или II категория труд и за тези по чл. 4, ал. 1, т. 4, както и за следователите по Закона за съдебната власт - 21 на сто;
2. тринадесет на сто за фонд "Пенсии" за лицата, родени след 31 декември 1959 г., а за работещи при условията на I или II категория труд и за тези по чл. 4, ал. 1, т. 4, както и за следователите по Закона за съдебната власт - 16 на сто;
3. 3,5 на сто за фонд "Общо заболяване и майчинство";
4. едно на сто за фонд "Безработица";
5. от 0,4 до 1,1 на сто за фонд "Трудова злополука и професионална болест", определени със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване за съответната година по групи основни икономически дейности.

(3) (Изм. - ДВ, бр. 119 от 2002 г., бр. 112 от 2003 г., доп., бр. 105 от 2006 г.) Осигурителните вноски за работниците и служителите и за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 7 и 8 се дължат върху получените или начислените, но неизплатени брутни месечни възнаграждения, но върху не по-малко от минималния осигурителен доход по ал. 2, т. 3 и не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход. Осигурителните вноски за работниците и служителите и за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 5, 7 и 8 и ал. 3, т. 5 и 6 се разпределят между осигурителите и осигурените, както следва:
1. за 2000 и 2001 г. - 80:20;
2. 2002 - 2004 г. - 75:25;
3. 2005 г. - 70:30;
4. 2006 г. - 65:35;
5. (изм. - ДВ, бр. 105 от 2006 г.) 2007 г. - 65:35;
6. (изм. - ДВ, бр. 105 от 2006 г.) 2008 г. - 60:40;
7. (изм. - ДВ, бр. 105 от 2006 г., бр. 109 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) от 1 януари 2009 г. осигурителната вноска за фондовете "Общо заболяване и майчинство" и "Безработица" се разпределя в съотношение 60:40;
8. (нова - ДВ, бр. 105 от 2006 г., изм., бр. 109 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) от 1 януари 2009 г. осигурителната вноска за фонд "Пенсии" за лицата, родени преди 1 януари 1960 г., се разпределя така:
а) 8 на сто за сметка на осигуреното лице и 18 на сто за сметка на самоосигуряващото се лице;
б) 10 на сто за сметка на осигурителя, а когато лицето работи при условията на I и II категория труд и за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 4, както и за следователите по Закона за съдебната власт - 13 на сто;
9. (нова - ДВ, бр. 109 от 2008 г., в сила от 1.01.2009 г.) от 1 януари 2009 г. осигурителната вноска за фонд "Пенсии" за лицата, родени след 31 декември 1959 г., се разпределя така:
а) 5,8 на сто за сметка на осигуреното лице и 13 на сто за сметка на самоосигуряващото се лице;
б) 7,2 на сто за сметка на осигурителя, а когато лицето работи при условията на I и II категория труд и за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 4, както и за следователите по Закона за съдебната власт - 10,2 на сто.

Та намалявайте вноските по чл 6, ал. 1 колкото и както си искате. Само че какво ще правите с числата, разписани в чл. 6, ал. 3. Тях как ще ги пипнете, след като 157 (2) не ги визира????

Хихи, John,
Като така и така ще нарушаваме някой член, по-добре е да нарушим чл. 6.
Ти пък що се дразниш от ситуацията на нас.

Елисавета, като ще казуистваме, да казуистваме. Някои направиха от мухата слон. А нека същите те да докажат, че отнасящото се за ал. 1 се отнася и за ал. 3! Май ще запецнат.
То че не е гледано какво променят си е едно на ръка. Винаги съм ползвал следното определение за "нормотворчеството" - пишат с левия крак през дясното рамо, зад гърба си, без да четат написаното.

Е, значи сме на едно мнение. Само дето реакцията е различна:))

Да де, ама излиза, че не са надвнесени вноските. Джон го е обосновал защо.

Абе вицът не е в това.
Къв виц - трагедия!

Значи само работодатели и наети по ТД са акционери в НАП АД

Джон, далеч съм от мисълта, че тезата, която изразих вчера ще има ефект. Нито някой ще иска възстановяване на сумите, нито пък НАП ще ги връща. Може би не съм се изразявал ясно, но в постингите ми имаше само ирония, гледах на нещата от веселата им страна. Което не означава, че при изработването и гласуването на промените в КСО не е допуснат сериозен гаф.
И сега малко по-делово, определено в тази последна редакция на КСО има неясноти. Направих справка в Закона за нормативните актове за да видя как се уреждат подобни въпроси, при положение че между 2 текста в един и същи нормативен акт има противоречие. И ето какво открих :

Чл. 46. (1) Разпоредбите на нормативните актове се прилагат според точния им смисъл, а ако са неясни, се тълкуват в смисъла, който най-много отговаря на други разпоредби, на целта на тълкувания акт, на основните начала на правото на Народна република България и на правилата на социалистическия морал. :D
Последната промяна в ЗНА е направена с ДВ бр. 55/2003 г. !
Затова се отказвам да разнищвам повече казуса :)))

Ми точно по правилата на социалистическия морал е я - всички сме равни, но някои са по-равни от другите :)))))))))))

По-скоро нашето законодателство се опира на третия основен постулат от "1984" :
ВОЙНАТА Е МИР; СВОБОДАТА Е РОБСТВО; НЕВЕЖЕСТВОТО Е СИЛА".

Ами Джон ;-))))) Дигна се врявата ;-)))) И затова, да гледаме по-изгодното ;-))))
Макар, че ще се вземе "политическо решение" към по-неизгодното. Какво имам предвид ;-))))
Да се мине през Омбудсмана и ако му се занимава на г-н Гиньо Ганев, да се стигне до Конституционния съд и да се поиска заличаването на чл.6 ал.3 т.9 ;-))) с мотиви:

"Несъвършенството на закона, изразяващо се в противоречие между негови разпоредби, и изобщо с действащото законодателство, нарушава принципа на чл. 4, ал. 1 от Конституцията за правовата държава. Този конституционен принцип изисква съдържащите се в нормативните актове разпоредби да бъдат непротиворечиви, за да регулират безпроблемно обществените отношения (в този смисъл Решение № 9 от 30 септември 1994 г. по к.д. № 11 от 1994 г. - обн. ДВ, бр. 87 от 1994 г.).", това е извадка от Решение № 5 от 29.06.2000 г. на КС на РБ по конст. д. № 4/2000 г. - Държавен вестник, бр. 55/2000 г. ;-)))))

И да се резнат точките на чл.6 ал.3 - 7, 8, 9 ;-))))
Сега незнам, ако ги резне КС, какво става - връща ли се старият вариант - 55:45 или не се връща, пък и не ми е работа да го знам това ;-D. Eдинственото сигурно е, че КС не може да дописва ;-)))

А иначе, ако питаш, защо точно това трябва да се заличи, а не чл.157 ал.2, ми защото го възприемам като държавна политика. Хората са решили да направят данъчно-осигурително облекчение за младите, примерно, за да не емигрират в чужбина ;-D (дето викаш на друго място - "гладна кокошка просо сънува")
Конституцията им го позволява - чл.60 ал.2 . Ако го нямаше този текст, примерно (за облекченията и утежненията със закон) щях да съм първият, който щеше да изреве за данъка на ЕТ ;-D

Между другото... чл.157 ал.2 оказва ли някъде другаде влияние? Не съм се задълбочавал да ги следя връзките ;-)))

Кодекс за социалното осигуряване
Чл. 157. (2) (Нова - ДВ, бр. 112 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г., отм. - ДВ, бр. 99 от 2009 г., в сила от 01.01.2010 г.)

Нещо не го отмениха със задна дата ;-Р