Автор: ана (гост) | Дата: 04.05.2010 15:38
Как е правилно да се отчита посудата за заведение- разните там чаши,чинии, вилици,столове,маси и всякакви други джунджурики, които са под прага на същественост. В момента фирмата отваря заведение и закупува всичко което е необходимо за дейността. Засега всичко слагам в с/ка 302, но не ми е ясно как и кога би трябвало да ги отчета на разход.
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: Маграт Профил | Дата: 04.05.2010 16:02
Като се разработи - това, което влезе в употреба на разход.
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: ана (гост) | Дата: 04.05.2010 16:21
Благодаря! Притесняваме това, че ако взема да сложа всичко на разход / щото то всичко ще влезе в употреба/ да не вземат да ми дойдат множко разходите. Че все пак тия неща ще си ги ползваме повечко време / надявам се/. Не че не се чупят, ама....
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: plankov Профил Изпрати email | Дата: 04.05.2010 16:28
ми можеш да определиш друг праг на същественост за точно такъв тип активи
т.е. за посуди и мосуди примерно прага ти на същественост да е 5 лева, пък за други видове активи да е 700 лева
Стандарта не го забранява, данъчния закон, също
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: гост (гост) | Дата: 04.05.2010 16:41
Според мен може да ги отнесеш като разходи за бъдещи периоди. На по-късен етап може да прецениш за колко години можеш да разпределиш този разход - според приходите от дейността .
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: plankov Профил Изпрати email | Дата: 04.05.2010 17:18
я интересно, как мога да разпределя разхода, според прихода? от дейността? Ъ? Питам си де, разходите не възникваха ли независимо от прихода, или вече има трактовка, че разход не се признава, докато няма приход?


гост каза:
Според мен може да ги отнесеш като разходи за бъдещи периоди. На по-късен етап може да прецениш за колко години можеш да разпределиш този разход - според приходите от дейността .
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: witch Профил | Дата: 04.05.2010 17:34
варианти 3 - зависи кое ще ти отрази най-вярно посудата

1 - 302 и всичко, което влезе в употреба се изписва веднага (не е подходящо за големи заведения с много инвентар)

2 - ДМА - или както ти казва Планков с различен праг на същественост (ако имаш време или ресурс) или да ги "агрегираш" примерно чинии за основно ядене - 1000 бр. заведени като един актив. Това е подходящо, ако ви е хубава посудата и няма да има големи сътресения при инвентаризация между заведени и налични)

3 - вариация на госта - отнасяш ги като разход за бъдещ период и според това, което намериш края на периода изписваш
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: voknid Профил Изпрати email | Дата: 04.05.2010 17:50
Представям си после: всяка чаша, чиния, вилица... с инвентарен номер и логото на заведението :)

Автор: plankov
Мда, базисните принципи в областта на счетоводната отчетност продължават да се пренаписват ...
Остава да въведем и нови обща рамка, (в случая с НСФОМСП - нови общи положения), да попроменим ЗСч и да почнем да използваме сметка Разходи за бъдещи периоди винаги, когато нещо не ни харесва, че е разход...
Аз да попитам: Кога се признава разхода, че нещо не ми е съвсем много ясно, и естествен, след като ще има грубо отклонение от счетоводните стандарти каква е обосновката с разхода за бъдещ период? Т.е. кой точно е тоя бъдещ момент с тея чинии, че не разбрах, след като ги използвам ТЕКУЩО
За съжаление, а може би не, не ви допускат до опцията да защитавате дисертации по тоя въпрос, както и слава богу не участвате в Съвета по счетоводство (който и където и да е тоя съвет), щото иначе съвсем нямаше да има ни логика, ни последователност
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: witch Профил | Дата: 04.05.2010 21:44
Планков, то това с бъдещия период беше дадено на едно място (нема казвам къде и кой), че видиш ли било ясно, че си е разход, ама няма как да е текущ, щото не всичко използваш и нямало как да изясниш точно как ще ги разходваш.
Сякаш някой си купува с тонове чинии и вилици и си ги държи да си ги брои та да не скучаят кост-контролерите :-)))

За мен най-чисто си е при материалите :-)))
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: plankov Профил Изпрати email | Дата: 04.05.2010 21:52
аха, текущи активи и как реши, че една чиния е текущ актив, очаква се в рамките на една година повече от половината чинии да са изпочупени, или ? Щото ако често ще чупим и бракуваме чинии (по-скоро в рамките на един отчетен период ще сме извадили от употреба повечето чинии), значи тогава може да възприемем това като текущ актив, но не съм убеден, че има ресторант (заведение, кръчма), което всяка година да си сменя посудите

Пък за металните вилици, ножове и лъжици, не ща хич да споря колко текущо ги "изразходвам"

Поради, което пак твърдя, това не е текущ актив, и не може и не следва да бъде третирано като такъв (поне във фин отчети)

И тъй като тея активи се използват текущо по време на един дълъг период от време (може би 2-3 години), то е възможно да бъдат амортизирани... Предвид съществеността на един елемент от посудата е възможно и съвсем обосновано да се допусне хипотеза чинии ф 25 да са един актив, който всяка година да бъде преглеждан и неговата стойност да се намалява с тея чинии, които са били изпочупени (вместо да се завеждат 100 чинии в инв книга), ф 22 са друг актив - примерно, чаши за бяло вино, чаши за червено вино, чаши за коняк и пр пр пр

Но това е едно мое скромно, ама много скромно мнение, изводите са си ваши

Автор: witch
Планков някои вилици, въпреки че са метални се повреждат от препаратите в миялните машини и са негодни за употреба.

Никой не ти казва, че са счупени, но обикновено след сезона повечето посуда е негодна (надраскана, поизтрита) - не гледай само наличността й.

Ще ти е приятно ли да ти сервирам в чиния с начупени ръбчета и да ти сложа нож с малко по-различен цвят дръжка? Е налични са и става да ядеш, ама.....


Натрупването на сходни малки инвентари в един е добро решение, но изисква доста труд, защото във всички случай през периода имаш увеличение и намаление едновременно ;-)

Автор: plankov
Аз пак ти казвам, който работи с такива прибори, дето се огъват и ръждясват лесно и прочие, значи той пак ще е склонен да си ги сервира през повече от един отчетен период
Концепцията за ММЦ не върви, поради простата причина, че в голяма част от случаите, когато можем да "приложим" ММЦ и да се позовем на близките практики, нерегламентирани в Стандартите, говорим за случаи, в които тея инвентарни пособия ще се отчетат така или иначе като разход през тази година

Аз не знам, ама у нас няма практика счетоводителя да се опита да разработи политиките "независимо", т.е. да изиска становище и на базата на него да разработи политики...
Мда, ако "ресторантьорът" ми каже, че има намерение да сменя вилиците на 2 години, си мисля, че няма нужда да се чудя как да ги третирам.... или греша?
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: witch Профил | Дата: 04.05.2010 22:42
мисля, че стигтахме до някакво споразумение - счетоводителя и ресторантьора ръка за ръка решават кое е най-доброто, за да не изпаднат в ненужни завеждания на активи, разходи, материали, че аман им е системата :-)
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: Федор Венедиктович Езерский Профил | Дата: 04.05.2010 22:43
Определяте си разходна норма ;-) Какво толкова ;-))))) То пък гати въпроса ;-)))) Ам я да видим следния вариант - правите си кръчма с име "Олд Чайна Таун" и посудата да е антикварна, примерно от времето на първия император на династия Чин - Нучхачи - 1664 г. Та от това време всяка чинийка сигурно струва по 2 - 3 000 ойро ;-))). Като ДМА ли ще ги вкарате този инвентар? ;-) А посудата не е за стените, а да се използва по предназначение от гъзари ;-D

Автор: witch
Федя, ще ми се да видя фактурата за тая гъзария :-)))))))))))

ПП Пердетата после ли ще ги нищим или друга тема да отворим :-))))))))))))
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: Федор Венедиктович Езерский Профил | Дата: 04.05.2010 22:47
Фактурката? Ми все някакъв документ ще дават от аукционите, примерно в Лондон ;-)))) То гъзарите пазаруват, не си поплюват ;-)
Е... ако са напазарувани от някой иманяр... там работата ще плаче за ДАНС ;-Р

Автор: plankov
Дма от всякъде - като имаш счупена такава - брак, пък ако са ти я платили (щото счупените посуди често някой ги заплаща) признаваш приход от сделката срещу насрещен разход


Федор Венедиктович Езерский каза:
Определяте си разходна норма ;-) Какво толкова ;-))))) То пък гати въпроса ;-)))) Ам я да видим следния вариант - правите си кръчма с име "Олд Чайна Таун" и посудата да е антикварна, примерно от времето на първия император на династия Чин - Нучхачи - 1664 г. Та от това време всяка чинийка сигурно струва по 2 - 3 000 ойро ;-))). Като ДМА ли ще ги вкарате този инвентар? ;-) А посудата не е за стените, а да се използва по предназначение от гъзари ;-D
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: Федор Венедиктович Езерский Профил | Дата: 04.05.2010 22:49
ДМА, чиния? от 17 век? И с каква амортизационна норма? ;-Р
И убеден ли си, че ако се използва по предназначение такъв тип порцелан, ще е над 1 година? Т.е. отговаря ли на определението за ДМА ;-) Гарантираш ли трайност над 1 година ;-)))

Планков, ти го каза отгоре бре - ММЦ ;-)))) В татово време определението за ММЦ беше "с трайност над една година, но на стойност под 100 лв или с трайност под 1 година, но на стойност над 100 лв" ;-))
Я старите кримки да се включат ;-)

Автор: witch
дано само документчето от аукциона отговаря на изискванията на нашия закон

Инак в тоя случай може да се минат и като неамортизируеми активи - все пак са с историческо значение

Автор: plankov
Федя, ти гарантираш ли, че новоти ми Кю 7 няма да бъде смазано от трамвай, щото на шефа го смазаха и после аре брак
Или, че някой няма да ти взриви колата, ресторанта или квото там се сетиш

Амортизационна норма викаш, ако ще пазарувам такива чинии ми се струва, че за тях е по-подходящо да прилагам алтернативния подход, който е забранен вече от НСФОМСП, ама нищо не ми пречи да мина по МСФО-то

Това, че рускоговорящите страни все още си падат по трактовките за ММЦ - мен ако питаш си е супер излишна работа и не носи никва инфо стойност, пък за такива чинии - изобщо да не споменавам
И да ММЦ при чиниите няма да доведе до по-точно представяне на активи и разходи на дружеството, така че го забрави тоя метод... при все, че се кефя на руснаците, това е тъпо и алогично

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Ми дали ще е алтернативен метод или ще е директно приложение на СС-2 каква е разликата? ;-)
Говорим за посуда ;-)

И ако имаш евтинка посуда за простосмъртни и "скъпа" антикварна посуда за гъзари, които се използват с еднакво предназначение, тогава какво е основанието едните да ги слагаш краткотраен материален актив, пък другите дълготраен ;-)

Никак не е алогично, особено ако си купил на едро посуда за 4 - 5 години напред, говоря за евтинката, не върви да ги отпереш на разход всичките, нали? ;-)

Автор: infoto
Като каза старите кримки - нека да кажем нещо и ние с гайдите.
ММЦ!
При въвеждане в експлоатация - 50% амортизация!
При изваждане от експлоатация /брак, липса ...../ - изписваме и вторите 50%.

Автор: minius (гост) |
Този въпрос шега ли е? Чинии и вилици - дълготрайни активи?!? 1000 чинии = един актив? И какво става като се счупят 20 от тях? Пу-пу да не съм счетоводител на това заведение.

Ако не е шега - до момента на почване на дейност - "Материали", като почне дейността отиват на разход (тези, които използваш реално, другите си стоят в "Материали") и едновременно звънсчетоводно/задбалансово, щото едва ли има собственик, който не иска да следи наличността на активите си, пък било то чинии и вилици. А че щело да стане голям разход - не се ли покрива от печалбата от няколко сервирания?

Автор: plankov
чети по нагоре - писал съм, може и е допустимо от страна на стандарти и ЗКПО да си определя друг праг на същественост за определени активи
и при условие, че ще е за 4-5 години занапред, то определено точно посудата ще я хакна като активи с различен праг на същественост, щото ММЦ изисква днес 50% разход, след 6 месеца още 5%, което изобщо не е вярно, щото след 6 месеца си имам 80% от тея чинии и купички за супи

Автор: Федор Венедиктович Езерский
А ако имаш 20 000 чаши, чинии, супници и т.н.
говорим за хотел с два ресторанта, кафене, нощен бар, виенска сладкарница и казино? Пак ли на разход, щото е минало откриването? ;-))


minius каза:
Ако не е шега - до момента на почване на дейност - "Материали", като почне дейността отиват на разход (тези, които използваш реално, другите си стоят в "Материали") и едновременно звънсчетоводно/задбалансово, щото едва ли има собственик, който не иска да следи наличността на активите си, пък било то чинии и вилици. А че ще...

Автор: minius (гост) |
То може и е допустимо от страна на стандарти и ЗКПО, ама от практическа гледна точка...

Автор: witch
хич не е шега - видяла съм го на практика. Голямо описване пада и хубаво, че е сезонно


minius каза:
Този въпрос шега ли е? Чинии и вилици - дълготрайни активи?!? 1000 чинии = един актив? И какво става като се счупят 20 от тях? Пу-пу да не съм счетоводител на това заведение.

Ако не е шега - до момента на почване на дейност - "Материали", като почне дейността отиват на разход (тези, които използваш реално, другите си стоят в "Материали") и едновременно звънсчетоводно/задбалансово, щото едва ли има собственик, който не иска да следи наличността на активите си, пък било то чинии и вилици. А че ще...

Автор: plankov
горе писах - Актив чинии ф 25, ф 22, чаши за еди кво си
разглеждам ги като съвкупност, всяка година при инвентаризацията, която така или иначе закона изисква - ще "обезценявам актива" на база точно изпочупените... да не говорим, че един нормален ресторант си обновява тея посуди на три години (питах експерт)

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Горе долу да ;-))) 2 - 3 години ;-) Обаче... идеята да се вкарат 1000 чинии като един актив.... не ме кефи ;-)))) виж материалче - 1000 бройки, някак е по-прилично ;-))))

Автор: witch

Федор Венедиктович Езерский каза:
Горе долу да ;-))) 2 - 3 години ;-) Обаче... идеята да се вкарат 1000 чинии като един актив.... не ме кефи ;-)))) виж материалче - 1000 бройки, някак е по-прилично ;-))))


м да - щот примерно са им дали някакви пари за отварянето и са понакупили посуда, но в един момент се оказва, че трябва да ядат по двама от паничка и се налага да се купи нова - отиде ти ММЦ-то

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Инфото ме накара да погледна малко архивите ;-))))))

Наредба № 3 за отчетността в общественото хранене

Обн. ДВ. бр.34 от 27 Април 1979г., отм. ДВ. бр.53 от 3 Юли 1990г.
Отменена с параграф единствен от Наредбата на отменяне на Наредба № 3 за отчетността в общественото хранене - ДВ, бр. 53 от 3 юли 1990 г.

Чл. 79. (1) Бракуването на съдовете и приборите в употреба при счупване, повреждане и загубване в процеса на работа се извършва чрез прилагане на норми.

(2) За съдовете от чуплив материал се определя обща норма за покриване на загубите от липси и счупване.

(3) За съдовете от нечупливи материали и за приборите се определя норма само за липса. Когато съдовете от нечуплив материал и приборите се повредят, те се съхраняват до бракуването им по общия ред, установен за малоценните и малотрайните предмети. По същия ред се бракуват и износените и демодирани (но неповредени) съдове от чуплив материал.


Чл. 80. (1) Нормите за брак и за липси на съдове и прибори се определят в процент към общия стокооборот за всяко заведение за обществено хранене от ръководителя на организацията (поделението) и се съгласуват:

1. с окръжните народни съвети - за организациите от държавния сектор;

2. с окръжните кооперативни съюзи - за организациите от кооперативния сектор.

(2) Нормите за брак и за липси са задължителни при определяне материалната отговорност за съдовете и приборите. Те се определят ежегодно, а при настъпили съществени изменения в условията за работа - и през течение на годината. За заведенията със сезонен характер годишните норми могат да се разпределят и по сезони.


Чл. 81. (1) Установяването на стойността на съдовете и приборите за бракуване и отписване поради липса се извършва чрез съпоставяне стойността на намерените при инвентаризацията напълно годни съдове и прибори с тази по счетоводни данни. Така установената разлика, представляваща стойността на подлежащите за бракуване и отписване съдове и прибори, се съпоставя с полагаемата се по норма сума чрез съставяне на акт за липси и брак на съдове и прибори т. б. № 63.

(2) Забраняват се бракуването и отписването на съдове и прибори, без да им се извърши инвентаризация и да се съпоставят със счетоводните данни.

(3) Не се допуска компенсация на загуби от липси и брак на съдове от чуплив материал за сметка на снижение на нормативната загуба от съдове и прибори от нечуплив материал.


Чл. 82. Инвентаризацията на съдовете и приборите се извършва задължително един път в тримесечието, а на другите инвентарни предмети - един път в полугодието, както и при смяна на материално отговорните лица.


Чл. 83. Счупените от клиента съдове и прибори се заплащат по отчетни цени срещу издадени квитанции от заверен от ръководителя и главния счетоводител на организацията (поделението) кочан. Тези суми се спадат своевременно от аналитичните сметки за съдовете и приборите, след което се съставя актът по чл. 81, ал. 1.


infoto каза:
Като каза старите кримки - нека да кажем нещо и ние с гайдите.
ММЦ!
При въвеждане в експлоатация - 50% амортизация!
При изваждане от експлоатация /брак, липса ...../ - изписваме и вторите 50%.
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: plankov Профил Изпрати email | Дата: 04.05.2010 23:24
архивите не вършат работа
материали викаш --- я пак определение за текущ актив

Автор: witch
Планков, копирам:
2. В този стандарт се използват определения със следното значение:

Стоково-материални запаси-краткотрайни материални активи под формата на:

а) материали, придобити главно чрез покупка и предназначени основно за влагане в производствения процес с цел произвеждане на продукция или услуги. Те могат да са обект и на преки продажби, когато това се прецени от предприятието;

Надявам се не искаш да ти сложа манджата в скута и да ядеш с ръце. Купувам пустите чинии и вилици с цел да ти продам продукция (амбалаж един вид) Може да я счупиш веднага, може и сервитьора да не ти я донесе, може и след две години да ядеш от същата.... Не виждам къде е проблема да е текущ ;-)

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Какво искаш да кажеш с този въпрос? Че чиниите не са текущ актив ли? ;-D

Автор: plankov
освен това, че ги ползвам повече от един отчетен период и ги използвам многократно, друг проблем не виждам

То и за Кю7 се очакваше, че полезният му живот ще е 3 години (така бехме решили), ама на втория месец го бракувахме поради смазване от страна на трамвая... слава богу без жертви

Автор: infoto
Еее Федя, хич не те мързи.
Младеж!

Автор: witch
от утре всички в пласмасови чинии за еднократна употреба и край на сагата :-))))))))0

Иначе не съвсем - не всички ги ползваш многократно и повече от един отчетен период. Може би трябва да отбележим кои чинии ще чупим и кои не :-))))))))0

Автор: plankov
Не знам, Стандартите ми казват да си преглеждам активите, поради което съвкупността от 100 чинии ф 25, демек актив "посуда за основно плюскане" мога да го обезценявам ... и да го третирам ако щеш като "ремонт" със стойността на закупените нови... демек, ако считам че сто чинии за основно ядене са ми нормала, то всяка новозакупена чиния с цел възстановяване на тая съвкупност ще е "текущ ремонт"
Иначе както казах едва ли ще ги изпочупя и след третата година, но ако това е политиката за подмяната на посудата, то толкова ще амортизирам тея чинии


witch каза:
от утре всички в пласмасови чинии за еднократна употреба и край на сагата :-))))))))0

Иначе не съвсем - не всички ги ползваш многократно и повече от един отчетен период. Може би трябва да отбележим кои чинии ще чупим и кои не :-))))))))0

Автор: plankov
Както казах може сградата с пилците за разплод да погине и преди края на определения полезен живот... но както споделих новата си еретична мисъл - при условие, че третираме посудата по класове с цел предназначение, то ще имаме текущи ремонти, което определено не означава, че ще имам грижи с 10 счупени, но новозакупени чинии

С Уважение: Размисли на един Идиот, когото не е задължително да четете и да спорите с него, той си говори въпреки вас
Лека нощ

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Планков ;-))) Дето искаш определение ;-)))) параграф 5 МСС-2 последното изречение, дето го връзват с МСС-18 ;-))), а на практика - архивите много хубава работа вършат ;-))))

Инфото ;-)))) не съм умерил членчето на наредбата дееба....

Чл. 76. Изхабяването на малоценните и малотрайните предмети се отчита, както следва:

1. на малоценните и малотрайните предмети на склад не се начислява изхабяване. Не се начислява изхабяване и на малоценните и малотрайните предмети, които се дават по изключение за еднократна употреба и веднага след това се прибират на склад. В тези случаи в разходите за обращението се отнася само стойността на бракуваните предмети;

2. на малоценните и малотрайните предмети в момента на предаването им за употреба се начислява изхабяване в размер на 50% от покупната им стойност. В случаите, когато се предават за употреба съдове и прибори, които са заприходени по средни (отчетни) цени и отклонението от покупните им цени е отразено по сметка 210 Отклонение от отчетните цени на производствените запаси и на другите материални ценности, частта от отклонението, съответствуваща на стойността на предадените малоценни и малотрайни предмети в употреба, се прехвърля по сметка 230 Изхабяване на малоценни и малотрайни предмети в употреба, а статията, с която се начислява изхабяването, се съставя само за разликата с оглед да се получи общо изхабяване в размер на 50% . Останалите 50% от стойността се отнасят в разходите за стоковото обращение при бракуването на малоценните и малотрайните предмети след предварително спадане стойността на получените полезни отпадъци по тяхната реализуема стойност;

Автор: plankov
що не вземеш да копираш и заключенията за отмяна на тая трактовка?

Автор: witch
сега стигнахме до ресторантьора - да каже какво мисли и колко време ще ги държи пустите посуди :)

Автор: Федор Венедиктович Езерский Профил | Дата: 04.05.2010 23:46
Ми ;-))))) щот трябва да търся мотивите за приемането на Закона за счетоводството ;-))))) А тях ги нямам ;-) че не са ме интересували ;-)

Автор: plankov
аз пак ти казвам, бил съм Управител на такъв тип заведение (първо), второ говорих с човек дето се занимава с такива работи от как се помни - 3 години било нормално....
класът активи ми се струва най-точната добра и възможна база за оценяване, а не ММЦ, щото имам чинии на 2 година, пък вече съм ги изписал на разход... ММЦ не върви

witch каза:
сега стигнахме до ресторантьора - да каже какво мисли и колко време ще ги държи пустите посуди :)

Автор: plankov
Не виж основанията за заключение на Борда за отмяна на тая трактовка


Федор Венедиктович Езерский каза:
Ми ;-))))) щот трябва да търся мотивите за приемането на Закона за счетоводството ;-))))) А тях ги нямам ;-) че не са ме интересували ;-)
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: Федор Венедиктович Езерский
И що си ги изписал, като си ги намерил по време на инвентаризация? ;-))))
Дай линк за борда или направо копи-пасте ;-)))))

Автор: infoto
Пичове, Анчето ни мусна мухата и спря да се обажда. Сигурно си легна.
Пък ние тука пресяваме пясъка да търсим истината.
Ами всички гледаме винаги да докараме хавата така, че да ни уйдиса.
Все ще намерим начин да поотложим някой разход щом така ни харесва.
Те и без това вече рядко ни проверяват, а и да ни проверяват актовете им са като тереграми.

Автор: Федор Венедиктович Езерский
А, инфото ;-) то за спорта, че доста отдавна не е имало такива "теоритични" приказки ;-)

Автор: plankov
Абе ФВЕ, кво се разправям с теб, знам, че си фен на ММЦ, но тука не върви и няма сми от тях
несъществени са и принципа ползи-разходи изключва тая трактовка
ако щеш да покажеш чиниите - то текущи активи не е статията, щото имаш нещо, което ползваш многократно, и повече от един отчетен период , което пък съвсем изключва принципа "текущ"

Следователно отиваме или на текущ разход под прага на същественост, или признаваме нетекущ актив (клас от еднакви елементи) като ще следим дали "залжената съвкупност не се е прецакала"

Друг по-точен метод на представяне не виждам

Автор: Федор Венедиктович Езерский
И не ти харесва краткотраен материален актив? ;-)))) Как беше лафа - "материални запаси" ;-) използвани при оказването на услуги? ;-) И съответно отчитане на разхода при инвентаризация? ;-)

Автор: plankov
Не, щото това не е краткотраен актив
както ти бия канчето за стотен пореден път: очаква се повече от един отчетен период, многократна употреба - нищо краткотрайно не виждам - иначе твоя воля, ако щеш и като пасив ги представи - все ми е тая

Автор: ели
забавлявате се гледам :)) с чинии
особено ако са в гръцка таверна ;-)

да не говорим за тънкостенните чаши
а приборите за хранене обикновено още първия месец показват към 20 % фира :))

Автор: infoto
Абе, те чиниите и чашите са ясни - може и тако и овако.
Ама каво да правим с платнените салфетки?

Автор: plankov
не нам за фирите ....
а чиниите в гръцките таверни май ги забраниха
пък преди да ги забранят, то те си бяха специални и си бяха съвсем текущ материал в стойността на услуга (а може би стока) - купуваш сто чинии - и ги чупиш

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Планков! Коя чиния ми даваш гаранция, че ще изкара повече от 1 година?
Не ми говори за актив "комплект сервиз 40 чинии" ;-) По бройка чинийките ;-)))) Комплектите в магазина, и ако има счупено връщаш целия комплект ;-))) В кръчмата няма да стане този номер ;-)

Мммм, покривките ;-)))) а сега де ;-)))) И то там особено ако са над 700 лв с дантелки и т.н. екстри ;-))) Фундаментален въпрос ;-)

Автор: plankov
за кое ДМА ми даваш гаранция че ще е ОК до края?

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Няма гаранция ;-)))))) Ама като аз не ти давам гаранции, ти що им слагаш амортизации, мммм? Пък на една чиния нещеш да сложиш ;-D

На Бавареца беше ли слагал амортизацийки или алтернативно го преоценяваше?

Автор: infoto
Покривките и те са лесни - бродерии, дантели .. скъпи активи.
Салфетка с размер 40/40 см. от плат

Автор: plankov
оффф, ако щете и дрехите на управителя дето са 10 000 лева, щото са Версаче умувайте - все тая - отивам да спя
втренчвате се в хипотеци, които меко казано или са остарели или са неадекватни

и да твърдя, че ако искам да представя вярно и честно нещата, и държа чиниите да са в баланса - не са текущи активи и го заявявам отговорно

отивам да спя, пък вие си мислете за покривки и вратовръзки на Версаче за по 1000 лева и най-вече за същността на прага на същественост

Автор: ели
фира - на жаргон
иначе са липси

% чупливост и % крадливост от клиенти е заложен, но другото персонала отнася - ясно е мисля

ако трябва да съм сериозна по темата - съгласна съм с Планков

ако трябва да съм честна - давам ги на разход ;-)

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Съгласен съм, че са в баланса. Тука няма спор ;-)))) Въпроса е къде в баланса ;-)))
При ДМА или при материални запаси ;-) Хм, Планков, мислех че досега това си приказвахме ;-)

Автор: infoto
Планков ще каже, че не са текущи активи, щото се употребяват многократно.
А някои, като се изцапат от лютеница или олио се употребяват само веднъж.

Автор: plankov
и за ги давам на разход, щото инвестицията на една кръчма е супер мега хипер по-голяма от посудата и приборите (същественост на позицията - принцип в ГФО)
и само ако мнооооого държа да ги представя като актив, то ще е нетекущ

Автор: infoto
Много сте активни бе!
Докато напиша два реда и виждам, че преди мене са се намърдали поне петима.:D

Автор: plankov
Уф, няма да ставам папагал, ама идете първо в първи клас, научете се да четете моите постове, и специално частта за Кю7 (АУДИ - автомобил) и поста за пилците със сградата и после ще продължим с лютениците и спермата върху покривките, която управителя е оставил, ебейки сервитьорката
аре, сериозно четете, че да повтарям тъпни ми писна


infoto каза:
Планков ще каже, че не са текущи активи, щото се употребяват многократно.
А някои, като се изцапат от лютеница или олио се употребяват само веднъж.

Автор: Федор Венедиктович Езерский
;-)))) Ми това му е хубавото на професията ни ;-)))) че всеки съставител си има стил ;-)))
И така ;-))) Кажи направо вместо да усукваш по килифарски - СС-2 или СС-16? ;-D, говорим си за вилици, ножове и чинии ;-))) Може и тенджера, стига да не е някоя тип 300 литра казан ;-)

Автор: witch
аз па се заврях в отчета на Кока Кола България и хич не им виждам къде е амбалажа. То вярно, че повечето е ПВЦ, ама има и стъклария :-))))))
Мълчат като риби в отчета и счетоводната си политика какво правят с тях :-(

Автор: infoto
Гъдел си е да си пообщуваш с хора от бранша ! :-)
Отивам да пусна някой филм.

Автор: plankov
Апропо - Кока Кола го отчитат това като разход

Автор: witch
че какво му е на казана? Ако хранят столово ольинклюзив и тя се търка :-))))))))))0


Федор Венедиктович Езерский каза:
;-)))) Ми това му е хубавото на професията ни ;-)))) че всеки съставител си има стил ;-)))
И така ;-))) Кажи направо вместо да усукваш по килифарски - СС-2 или СС-16? ;-D, говорим си за вилици, ножове и чинии ;-))) Може и тенджера, стига да не е някоя тип 300 литра казан ;-)

Автор: infoto
Кока кола са големи тарикати - не знам докога.
Всичкият им амбалаж, даден на клиенти, се води депозитен.
Клиентите си го плащат но не получават фактура и ДДС кредит - йок!

Автор: plankov
ако ще ги представя в баланса 16 стандарт, даже вече си мисля за препоръчителния подход, новозакупените са "ремонт" текущ разход за възстановяването на "класа"


Автор: plankov
Че те да не се ти прехвърлили правото на собственост, че да има ДДС, бе
амбалажа е техен и това, което ти искат е гаранция, че ще им го върнеш


infoto каза:
Кока кола са големи тарикати - не знам докога.
Всичкият им амбалаж, даден на клиенти, се води депозитен.
Клиентите си го плащат но не получават фактура и ДДС кредит - йок!

Автор: witch
остави анонимния експерт - той не е интересен

иначе напълно е възможно като разход - все пак стъкларията им е вече значително по-малко от преди няколко години :-))))




Автор: plankov
това го знам, щото познвам хора в Кока колския счетоводен отдел :D

Автор: witch
а още ли е така. Бравос на тях. Смело на разход и после на клиента продаден, ама като депозитен.... Знаех си, че има някаква схема


infoto каза:
Кока кола са големи тарикати - не знам докога.
Всичкият им амбалаж, даден на клиенти, се води депозитен.
Клиентите си го плащат но не получават фактура и ДДС кредит - йок!

Автор: plankov
те не признават приход от тая "продажба", а пасив, моля моля

Както аз признавам пасив "Задължения по предоставени депозити" задето някой ми е платил депозит за предоставен телефонен апарат за IP- телефония. В края на договора му връщам депозита, или признавам приход, ако той реши, че иска да остане телефона при него
Кока кола по същия начин - счупеното при мен е приход за тях...

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Хм, интересно ;-))))) нали не ти приемам буквално приказките за "ремонт" на актива, разбирам ти идеята. Но някак на мен не ми допада ;-) И то само едно не ми харесва - актив - N-броя чинии, като "ремонта" е замяната на потрошените "N - x". Прекалено ми е авангардно...

въх... че сте бързи...

Автор: plankov
ама водещото е достоверно и вярно, а тъй като Управителят има стратегията и за посудата - демек колко от кой вид, щото знае кво меню ще предлага - то определено отивам на клас - искам КОМППЛЕКТ 100 чинии за риба, 50 за салата и гледам винаги да са в наличност, щото иначе ... може и да се издъня пред клиентите
Рииш ли
Та авангардното е допустимо, с цел по-вярно и честно представяне, а ММЦ не представят по-вярно нещата, всяка чиния ДМА е много скъпо като метод :)
Ето що гледам съвкупността като цяло, пак казах, ако държа да си ги представям в баланса
А тея минуси да си ги завре в гъза, тоя дето ги слага, щото нема сми от тях





Автор: witch
ясно - само дано не стане масова практика, че кой знае какво ще има и по тая все още сравнително девствено перо в баланса :-)))))))))0


plankov каза:
те не признават приход от тая "продажба", а пасив, моля моля

Както аз признавам пасив "Задължения по предоставени депозити" задето някой ми е платил депозит за предоставен телефонен апарат за IP- телефония. В края на договора му връщам депозита, или признавам приход, ако той реши, че иска да остане телефона при него
Кока кола по същия начин - счупеното при мен е приход за тях...


Автор: Федор Венедиктович Езерский
Хм.... и.... в случая каква данъчна амортизационна норма? И... на практика този актив кога ще е изписан? ;-)))) Или викаш алтернативния метод... Баси... и затова кварталната кръчма да минава по МСС, за да е гадно на данъчните ;-D Може ;-)))

Автор: infoto
Може да не съм достатъчно информиран, но не съм видял до сега фактура от Кока кола за продажба на счупения при търговеца амбалаж.

Автор: plankov
експерто, ти или четеш отгоре отгоре или си прост като галош

Ми те кво са ти продали, че да ти фактурират квото й да е
счупен амбалаж ли са ти продали
тъй като са отчели нещото на разход, а ти не си им го върнал, депозитът ти не поздлежи на връщане при което те го отписват, кредитирайки приход (отписване на задължение)

Пари / Задължения по получени гаранции

Задължени по получени гаранции / Приход от отписани задължения

Федя, данъчните норми не ме ебат, аз ти казах - предпочитам разхода - текущия, ама ако много държа да са актив - отивам на нетекущ
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: witch Профил | Дата: 05.05.2010 00:37
м да и ако за телефоните има някакъв срок (предполагам и БУЛСАТКОМ ми дадоха по този начин приемника, който ако го върна до две години ми връщаха парите или поне така пишеше в договора) то с шишетата ..... иди им хвани сроковете


infoto каза:
Може да не съм достатъчно информиран, но не съм видял до сега фактура от Кока кола за продажба на счупения при търговеца амбалаж.
RE: инвентар за заведение RE: инвентар за заведение
Автор: Федор Венедиктович Езерский
Хм... защо да е по-скъпо? Всяка отделна чиния от всеки вид си е материален запас. Абсолютно по същия начин като краставиците и доматите за шопската салата... е, мярката е различна, но това са подробности. Кое му е по-скъпото - отново си имаш 100 броя чинии за риба, 50 салатиери и т.н.... Някак много по "човешко" ми е да имам 100 чинии, отколкото един актив, който при инвентаризация да го приема че е 99% от началната му стойност, щото някой клиент свил едната чиния на връх Нова година. Щуро ми изглежда


plankov каза:
Рииш ли
Та авангардното е допустимо, с цел по-вярно и честно представяне, а ММЦ не представят по-вярно нещата, всяка чиния ДМА е много скъпо като метод :)
Ето що гледам съвкупността

Автор: plankov
абе МЗ и как отчиташ по-точно изхабяването на всяка чиния - с подхода за ММЦ ли.. еми не е вярно, щото имам чинии на втората година, а ти си ги отписал още след 6 месец...
а всяка чиния нетекущ си е супер трудоемко

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Не бре, по метода на инвентаризацията, нали знам кога колко имам ;-))))
Иначе как ще използвам нещо, което го нямам ;-) Няма да се лъжем сега ;-)

Изписват се тези, които ги няма ;-) Иначе, които са в наличност, в наличност са ;-)

Автор: plankov
Метода на инвентаризацията!!! това нали не го говорим сериозно


Федор Венедиктович Езерский каза:
Не бре, по метода на инвентаризацията, нали знам кога колко имам ;-))))
Иначе как ще използвам нещо, което го нямам ;-) Няма да се лъжем сега ;-)

Изписват се тези, които ги няма ;-) Иначе, които са в наличност, в наличност са

Автор: Федор Венедиктович Езерский
Абсолютно сериозно го говоря! Тя така или иначе се прави

Автор: witch
йес - тъй е ясно и колко си "разходвал" и колко имаш да доразходваш без да създаваш излишни трудности. Е, ако имаш свободно време, хора и разбрани управители можеш да си поиграеш на нетекущи активи с чиниите :-)))


Федор Венедиктович Езерский каза:
Не бре, по метода на инвентаризацията, нали знам кога колко имам ;-))))
Иначе как ще използвам нещо, което го нямам ;-) Няма да се лъжем сега ;-)

Изписват се тези, които ги няма ;-) Иначе, които са в наличност, в наличност са ;-)

Автор: plankov
Виж кво, дай ми стандарт, забраняващ ми да определя такава политика, и че тая политика е в нарушение на общите положения от една страна, или Общата рамка

Автор: infoto
Планков, търговецът си плаща амбалажа и няма намерение да го връща. Обратното би означавало да се откаже да работи.
След известно време част от амбалажа се е похабил и той си купува още и така - винаги.
От тази работа прецакани са търговецът и бюджета.
А тълкуването на КК е като четенето на евангелието от дявола.

Автор: plankov
ми да вземем така да изписваме и другите материали, а ? на база инвентаризацията и стоките и тях

Автор: witch
Темата се получи доста ползотворна и нека всеки сам си реши какво да прави с посудата и кое може да защити :-)

Ееее, може ли такива работи? Темата си беше добра преди да се намеси онзи...
Можеше само той да бъде изтрит. А то - цялата тема.
Добре че си синтезирилала същността. Това са толкова приятни професионални разговори. Верно, не е върхът на сладо... на счетоводната наука, но си беше чисто счетоводна тема.
Едно браво от мен, sardonia

ама цялата тема ли е затрита? Язък, беше готина ;-)
Браво за архива ;-)

^{Отговор на Федор Венедиктович Езерский(09.05.2010 20:16):
Федор Венедиктович Езерский каза:
ама цялата тема ли е затрита?}



Била се развила някаква бактериална инфекция.
Такива неща чух.

Предния ми опит в областта на хидропониката завърши с неуспех. Развиваха се прилично, ягодките се събуждаха от зимен сън с прилична скорост, докато изведнъж започнаха да съхнат. Оказа се, че да поддържаш системата в неравновесие за да им е най-кеф на растенията не било лесно …

Една прителка - биолог - инспектира крайния резултат и заключи, че се е развила бактериална инфекция. Подозирам че причината е донасянето на ягодите от почва, и някоя бактерия се е пренесла с тях. И понеже събуждането на растенията беше доста рязко, явно не са успели да си активират имунната система (да, и растенията имат такава!) достатъчно бързо (което са можели да направят при естествени условия и бавното размръзване на земята), и бум – станали са жертва на бактериите. И оттам бактериите са разказали играта и на другите растения…

Затова повече няма да вкарвам растения отвън – само такива, развити на място.

Приятелката биоложка направи префасониране на градинката. Изми съдовете с белина, за да премахне каквото е оцеляло от бактериите, а керамизита превари, че е много порест и белината можеше да пропусне нещо.

Тоз път ще садя домати „Биволско сърце“, които в момента никнат в една паничка и хартия, напоена с вода. Здраве и живот ще мааме доматчета след .........известно време!

Ще маате доматчета, ама ако ги опазиш от миниращия молец с "мелодичното" име /???/ tuta absoluta!

А като гледам каква е обстановката - шанса ти е минимален :))))

Все пак съществуват некои метОдики:

Контрол на Tuta absoluta
Борбата с доматения миниращ молец е много трудна, но могат да бъдат прилагани различни стратегии за контрол. Използването на феромонови уловки е сигурен метод за откриване наличието на Tuta absoluta. Данните от феромоновите уловки дават навременна информация за нападението и също така предупреждават за наличие на слаба популационна плътност, за да се вземат мерки преди сериозното намножаване на неприятеля. Феромонови водни уловки се използуват и за намаляване на популацията

Стратегия му е майката :)
И феромонови уловки :)