Здравейте,
Имам следния въпрос: Как се сторнира касов бон, издаден предходния месец? Може ли да се направи кредитно известие към касов бон (без издадена фактура), издаден на физическо лице?

Имам онлайн магазин и често се налага да сторнирам каса, тъй като клиентите имат право на връщане на стока 14 дни.

Благодаря предварително!

касов бон се сторнира със "сторно касова бележка" - продават се по книжарниците - за да направите сторно обаче трябва да имате оригинален касо бон, който заедно със сторно касова бележка се залепва в касовата книга в деня на грешката. Т.е когато ви върнат стоката би трябвало да си искате и оригинала на касовата бележка, която вероятно сте изпратили заедно със стоката

^{Отговор на Нуша(23.06.2015 12:23):
Нуша каза:
касов бон се сторнира със "сторно касова бележка" - продават се по книжарниците - за да направите сторно обаче трябва да имате оригинален касо бон, който заедно със сторно касова бележка се залепва в касовата книга в деня на грешката. Т.е когато ви върнат стоката би трябвало да си искате и оригинала на касовата бележка, която вероятно сте изпратили заедно със стоката}

Не му трябва оригиналния бон, а номерът му.

Кредитно известие не може да се издаде, пуснете си сторно съгласно чл.31 от наредбата. В отчета за продажбите по чл.119 тази сума трябва да се приспадне.

<sup>Отговор на jasta13(23.06.2015 12:24):
jasta13 каза:

Не му трябва оригиналния бон, а номерът му.</sup>


спорът, който е откак свят светува :)

Разбирам, но как да сторнирам касов бон примерно от 30.05, след като клиентът ми връща стоката на 12.06, а счетоводно месецът е приключен. Престои ми регистрация по ДДС и до 14-то число трябва да се подадат отчетите, а аз още имам да сторнирам от предния месец. Моят счетоводител не ми дава отговор как се прави това.

Ами издай сторно касов бон от дататс на връщане на парите, дай го на счетоводителя си и той ще се оправи.

Да разбирам ли, че датата на сторно касовата бележка може да бъде различна от датата на издадения касов бон? И че сумата на сторното може да бъде приспадната през следващия отчетен период, въпреки че продажбата е през предходния?

Да разбирам ли, че не прочете нито един отговор?

Разбира се, че прочетох всичко. Явно не съм разбрала.

^{Отговор на didah(23.06.2015 12:41):
didah каза:
Да разбирам ли, че не прочете нито един отговор?}

^{Отговор на mnemo(23.06.2015 12:44):
mnemo каза:
Разбира се, че прочетох всичко. Явно не съм разбрала.}




Не. Разбрала си правилно. Но при толкова отговори да повтаряш...но може би това си е твоя начин

... датата на сторно бележката е дата на връщане на стоката, а в самата бележка описваш касовия бон с реалната дата. Трябва ти и самия бон (касова бележка), а не само номера. Това е така, защото ... по ред причини, една от която е, че данъчните няма да ти признаят "сторнирането" без оригиналния бон. И това е така ;-) защото можеш да си нацвъкаш н-брой сторно бележки, а реално да си е продажба. Отделно трябва да си отразиш "сторното" в отчет продажби - нал' тъй - ПКО с отчета за деня, минус фактури, терминали и... сторното ;-)

^{Отговор на Нуша(23.06.2015 12:23):
Нуша каза:
касов бон се сторнира със "сторно касова бележка" - продават се по книжарниците - за да направите сторно обаче трябва да имате оригинален касо бон, който заедно със сторно касова бележка се залепва в касовата книга в деня на грешката. Т.е когато ви върнат стоката би трябвало да си искате и оригинала на касовата бележка, която вероятно сте изпратили заедно със стоката}


Това за притежанието на оригиналния касов бон просто не е вярно. Тъпото е, че се изисква да бъде вписан номерът му, а човекът простo може да не го носи, или пък да го е изхвърлил. Длъжен е да го пази до напускането на обекта. В крайна сметка за да бъде изпълнено правилно изискването, може да се извади номерът на въпросния касов бон от КЛЕН-а, и да се впише в сторно бележката. Но едва ли някой се занимава с бодобни безсмислени бумащини.

Трябва ти и самия бон (касова бележка), а не само номера
whocares
И къде е записано това?
Поне в чл.31 ал 1 го няма

... а бе, дрън-дрън, че пляс - можело туй, можело онуй. Няма фирма, която легално да ти признае гаранция, рекламация или каквото е там, без фактура, касов бон и гаранционна карта. Ма това, че ги е хвърлил, загубил, обърсал си е ...задника, к'во от туй. И още нещо - плащане с доказва единствено и само с плтежен документ (първичен), какъвто е бона. ... обаче всичко е възможно - включително и ЦСКА да "вземе" името на Локо Сф, като Гриша Ганчев даде едни пари на Гигов, с които Гигов да плати на НАП, а Манжука и Инджов да духат супата на ... Супата и НАП ;-)

право на връщане и рекламация въобще не е едно и също обаче.
особено при он лайн пазаруването.

^{Отговор на whocares(23.06.2015 13:13):
whocares каза:
... а бе, дрън-дрън, че пляс - можело туй, можело онуй. Няма фирма, която легално да ти признае гаранция, рекламация или каквото е там, без фактура, касов бон и гаранционна карта. Ма това, че ги е хвърлил, загубил, обърсал си е ...задника, к'во от туй. И още нещо - плащане с доказва единствено и само с плтежен документ (първичен), какъвто е бона. ... обаче всичко е възможно - включително и ЦСКА да "вземе" името на Локо Сф, като Гриша Ганчев даде едни пари на Гигов, с които Гигов да плати на НАП...}

уф - знаех си, че го има някъде
"(4) При подаване на рекламация потребителят задължително прилага и документите, на които се основава претенцията:
1. касова бележка или фактура;
2. протоколи, актове или други документи, установяващи несъответствието на стоката или услугата с договореното;"

закон за защита на потребителя
винаги ме предупреждават, че ако ше връщам стоката си искат фискалния бон
ваденето от КЛЕН не става - ако през деня си продал 100-тина артикула караш наслуки
а клиентите винаги и за деня не могат да се сетят дори



<sup>Отговор на nick_cave(23.06.2015 13:05):
nick_cave каза:


Това за притежанието на оригиналния касов бон просто не е вярно. Тъпото е, че се изисква да бъде вписан номерът му, а човекът простo може да не го носи, или пък да го е изхвърлил. Длъжен е да го пази до напускането на обекта. В крайна сметка за да бъде изпълнено правилно изискването, може да се извади номерът на въпросния касов бон от КЛЕН-а, и да се впише в сторно бележката. Но едва ли някой се занимава с бодобни безсмислени бумащини.</sup>

^{Отговор на whocares(23.06.2015 13:13):
whocares каза:
... а бе, дрън-дрън, че пляс - можело туй, можело онуй. Няма фирма, която легално да ти признае гаранция, рекламация или каквото е там, без фактура, касов бон и гаранционна карта. Ма това, че ги е хвърлил, загубил, обърсал си е ...задника, к'во от туй. И още нещо - плащане с доказва единствено и само с плтежен документ (първичен), какъвто е бона. ... обаче всичко е възможно - включително и ЦСКА да "вземе" името на Локо Сф, като Гриша Ганчев даде едни пари на Гигов, с които Гигов да плати на НАП...}



Не говорим нито за фактури, нито за гаранционни карти в случая. Още повече, че и двете може да са налице. Което всъщност няма значение. Не е нито дрън, нито пляс. На база на нормативната уредба няма никаква забрана да бъде върната касово сума, без получателят й да носи оригиналния касов бон.

Справки:

Чл. 31. (1) Корекция при връщане, рекламация на стока или при грешно натрупване след приключена сметка на клиента (сторно операция) се документира:
1. (изм. - ДВ, бр. 49 от 2010 г., в сила от 29.06.2010 г.) при използване на ФУ - чрез издаване на касова бележка от кочан или отпечатана по реда на чл. 35 на принтер, който не е или не влиза в състава на ФУ по смисъла на чл. 2, ал. 2, т. 2; второто копие на отпечатана на принтер бележка се прошнурова и се оформя като кочан в последователността на издаването на копието;
2. при използване на ИАСУТД - чрез касова бележка с надпис "сторно".
(2) (Изм. - ДВ, бр. 49 от 2010 г., в сила от 29.06.2010 г.) Документът по ал. 1, т. 1 съдържа реквизитите съгласно чл. 35, ал. 1 и надпис "СТОРНО", номер, дата и час на издаване на фискалната касова бележка, по повод на която се издава сторно документът, причината за сторно операцията и данни за клиента (идентификационен номер по чл. 84 ДОПК, наименование, седалище и адрес за кореспонденция), когато последният е едноличен търговец или юридическо лице.

Аз тук изискване за наличие на оригинален касов бон не успявам да видя. Пак погледнах, и пак не успях :)


ЗДДС

Касови бележки и подаване на данни

Чл. 118. (Изм. - ДВ, бр. 23 от 2013 г., в сила от 08.03.2013 г.) (1) Всяко регистрирано и нерегистрирано по този закон лице е длъжно да регистрира и отчита извършените от него доставки/продажби в търговски обект чрез издаване на фискална касова бележка от фискално устройство (фискален бон) или чрез издаване на касова бележка от интегрирана автоматизирана система за управление на търговската дейност (системен бон), независимо от това дали е поискан друг данъчен документ. Получателят е длъжен да получи фискалния или системния бон и да ги съхранява до напускането на обекта.

сега остава да уточним какво е рекламация :)))
от моя любим саИт:

"Право на отказ на поръчка
Винаги имате право да се откажете от поръчката си в рамките на 30 дни, без да посочвате причина."

пп
nick_cave е сложил де що има норматив.
аз, потребителската я карам :)))

<sup>Отговор на OpaSna TikVa(23.06.2015 13:19):
OpaSna TikVa каза:
уф - знаех си, че го има някъде
"(4) При подаване на рекламация потребителят задължително прилага и документите, на които се основава претенцията:
1. касова бележка или фактура;
2. протоколи, актове или други документи, установяващи несъответствието на стоката или услугата с договореното;"

закон за защита на потребителя
винаги ме предупреждават, че ако ше връщам стоката си искат фискалния бон
ваденето от КЛЕН не става - ако през деня си продал 100-тина артикула караш наслуки
а клиентите винаг...</sup>



Сега, в случая ЗЗП си е съвсем отделен, и касае признаването или не на някаква рекламация. Този въпросен закон няма отношение нито към наредба 18, нито към ЗДДС. Това което аз казвам е, че мога да върна пари на клиент, дори той да не носи фискален бон. Мога да изброя няколко примерни ситуации, но го считам за безсмислено.

де не се заЯдай - щот продават едни такива уникатни стоки, дето никъде ги няма
и ше ми цъфне некой с чифт кюлоти и ше си иска парите, ама друг път - не ги е купил от мене, та ако ще на клепките ми да се обеси

<sup>Отговор на bonou2(23.06.2015 13:21):
bonou2 каза:
сега остава да уточним какво е рекламация :)))
от моя любим саИт:

"Право на отказ на поръчка
Винаги имате право да се откажете от поръчката си в рамките на 30 дни, без да посочвате причина."

пп
nick_cave е сложил де що има норматив.
аз, потребителската я карам :)))</sup>

<sup>Отговор на OpaSna TikVa(23.06.2015 13:19):
OpaSna TikVa каза:
уф - знаех си, че го има някъде
"(4) При подаване на рекламация потребителят задължително прилага и документите, на които се основава претенцията:
1. касова бележка или фактура;
2. протоколи, актове или други документи, установяващи несъответствието на стоката или услугата с договореното;"

закон за защита на потребителя
винаги ме предупреждават, че ако ше връщам стоката си искат фискалния бон
ваденето от КЛЕН не става - ако през деня си продал 100-тина артикула караш наслуки
а клиентите винаг...</sup>




Та да те цитирам ;-)

1. касова бележка или фактура;

Та ако клиентът носи само фактура, без касова бележка, какво става с гореописаните твърдения за задължителност на присъствието на последната ? :)

<sup>Отговор на nick_cave(23.06.2015 13:24):
nick_cave каза:

че мога да върна пари на клиент, дори той да не носи фискален бон.</sup>


могат, ама ако искат
а в общия случай не искат
и идеята ми беше, че не само "до прага на магазина" - това може да е задължение, но иначе си полезно да събираш листета и за повечко време

Спорът си е спор. Само че не разбрах, че на mnemo проблемът и е в липсата на касов бон. Не видях да е споделила, че клиентите, които връщат стоката в 14-дневния срок, я връщат без бона. По-скоро я гризе как да си определя помесечно облагаемия оборот по ЗДДС.

А не ми харесва идеята НАП да не признаят сторното без оригиналния касов бон заради Закон за защита на потребителите.

он лайн всиЦко се пази.
поръчки и т.н ;)))
нема заяждане бе.

^{Отговор на OpaSna TikVa(23.06.2015 13:26):
OpaSna TikVa каза:
де не се заЯдай - щот продават едни такива уникатни стоки, дето никъде ги няма
и ше ми цъфне некой с чифт кюлоти и ше си иска парите, ама друг път - не ги е купил от мене, та ако ще на клепките ми да се обеси}


ник кейв
а бе само фактура не гарантира плащането, ама въобще не иде реч за он лайн пазаруване де

гореописаните твърдения за задължителност на присъствието на последната

абе някои писания си ги прескачам барабар с авторите им - та редовно си се отклонявам от темата

... принципно, както вече казах, няма съд, институция, или каквото е там, която да признае нещо на юнашко доверие. Едно време нотариусите издаваха "на доверие" констативни НА, ама сега не знам.
Общо взето тръгнахме от кривата круша и стигнахме до подкованата жаба. Иначе е така - можеш да върнеш на всеки всичко. Също така може да можеш да застанеш на челна стойка, да се натъпчеш с хамбургери, да се напиеш и да се сбиеш...

ник кейв
а бе само фактура не гарантира плащането


Къде видя някой да твърди обратното? ^{Отговор на bonou2(23.06.2015 13:30):}

отплеснах се с на Опасна примерът.
"и ше ми цъфне некой с чифт кюлоти и ше си иска парите, ама друг път - не ги е купил от мене, та ако ще на клепките ми да се обеси "

<sup>Отговор на nick_cave(23.06.2015 13:35):
nick_cave каза:
ник кейв
а бе само фактура не гарантира плащането


Къде видя някой да твърди обратното?</sup>

<sup>Отговор на mnemo(23.06.2015 12:00):
mnemo каза:
Здравейте,
Имам следния въпрос: Как се сторнира касов бон, издаден предходния месец? Може ли да се направи кредитно известие към касов бон (без издадена фактура), издаден на физическо лице?

Имам онлайн магазин и често се налага да сторнирам каса, тъй като клиентите имат право на връщане на стока 14 дни.

Благодаря предварително!</sup>


Друг път като ви връщат стоката искайте да се връща и бона със стоката, стига да е само този артикул на бона, ако са повече може да не иска да го върне но поне ще ви каже номера. Така ще ви е по лесно със сторното. Даже си предупреждавайте с някакво съобщение клиентите да пазят касовия бон до 14 дни още като пращате. Иначе може да се извади и КЛЕН, но това е удачно ако има няколко продажби дневно. Ако са много ще ви е трудно да разберете точно коя сторнирате. Не може ли да извадите клен за този ден сега и да видите номера на въпросния бон?
Щом сте онлайн магазин отработетет си го добре варианта със счетоводителя, защото в онлайн търговията наистина често има връщане на стоки и не може всеки път да се чудите какъв номер да пишете в сторното.
Сторно бележката, ще е с датата на връщането на парите (предполагам по куриер се връщат) Може да си пишете в сторно бележката освен номера на фискалния бони от дата и подробности върнато Еди си какво 1 бр за еди си колко лева. Така и счетоводителя при осчетоводяване, ще знае кой артикул да върне обратно в склада, ако не му давате някакви обобщени справки какви артикули са върнати за месеца. Намалянето на оборота с тази бележка ще стане в месеца в който са върнати парите.

Аз когато съм връщала стока на онлайн магазин посочвам само номера на поръчката даже не всички слагат бонове към пратката, защото някои работят с куриерите чрез Наложени с Пощенски паричен превод тогава не е нужен бон , но те са били все големи магазини и ми връщат парите по сметка. Може и това да ползвате като вариант тогава не се издава сторно бележка.

Благодаря на всички за отговорите, сега видях че се е заформила добра дискусия ;)

Всъщност проблема не е в липсата на касов бон, почти всички клиенти го изпращат обратно със стоката. Проблема ми беше със самото сторниране, защото ми казаха да го правя с кредитно известие. Сега вече ми е ясно.

Само ако позволите още един въпрос: Частично сторниране на касов бон може ли да се прави? - когато клиентът връща само една от стоките?

<sup>Отговор на mnemo(23.06.2015 15:26):
mnemo каза:

Само ако позволите още един въпрос: Частично сторниране на касов бон може ли да се прави? - когато клиентът връща само една от стоките?</sup>


Хи хи, а сега да видим, прибирачите на фиск. бон :)))))

ПП. Ако ще го прибирате, няма как да е частично сторно операцията.

даваш ли да го копираМе поне?
аз съм страшен Плюшкин :)

<sup>Отговор на jasta13(23.06.2015 15:41):
jasta13 каза:


Хи хи, а сега да видим, прибирачите на фиск. бон :)))))

ПП. Ако ще го прибирате, няма как да е частично сторно операцията.</sup>

Ох, не знам защо няма единомислие по тези въпроси. Аз изчетох целия интернет и счетито питах и пак нищо.

В момента сторнирам частично касовите бонове, залепям го на сторно бележката и дори вадя банково извлечение от превода на сумата, която правя на клиента.

^{Отговор на bonou2(23.06.2015 15:51):
bonou2 каза:
даваш ли да го копираМе поне?
аз съм страшен Плюшкин :)}



Давам бе :)))) Прибирането на бона, охранява интересът и на търговеца, но чак пък да е задължително, не мисля едно е да приложиш, друго е да предоставиш. Неизискването на бона си има друга практическа цел- когато се сторнира след грешно натрупване. Издал си бон за 500 кг сирене, вместо за 0,500, клиента го е взел и дим да го няма, къде ще го търсиш да си го искаш обратно.

^{Отговор на mnemo(23.06.2015 15:51):
mnemo каза:
Ох, не знам защо няма единомислие по тези въпроси. Аз изчетох целия интернет и счетито питах и пак нищо.}




Освен да почнеш да издаваш толкова касови бонове по една поръчка, колкото артикула са ти поръчали :)
Дет ще се бием целокупно с акъл :)

... барем един разходен ордер ще иска ли да подпише клиента. Иначе при интернет търговията някой много трудно ще ме убеди, че издава валиден и фискално правилен документ (освен фактура, и то на фирма). Принципно, ама само принципно при интернет търговията плащането малко, ама само малко трудничко може да се нарече плащане в брой. А да не дава господ, да имате заметнати осигуровки или данъци, или наказателни постановления в НАП. То иди, че доказвай, че нямаш сестра, пък и да имаш, те не е такава, каквато хората мислят... И хайде да не се фрустрираме - идете в Кауфман и си купете 1 пъпеш, лук, праз, домати ... и компютър. На един бон - с гаранция, Франция ;-)